От GAI
К Андю
Дата 21.06.2002 06:00:40
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Локальные конфликты;

Человеческий фактор.

Уважаемый тезка ! Я, конечно, ценю Ваш патриотичесмкий пафос, но давайте смотреть на дело мальенько объективнее.Есть такая штука, называемая "человеческим фактором" и являющаяся причиной большинства всех известных катастроф.В большинстве случаев, опять же, этот самый фактор сводится к элементарному раздолбайству кого-либо из причастных (летчика, стрелочника, техника и т.п.).В абсолютном большинстве случаев это раздолбайство непреднамеренное или вызванное повышенным самомнением.Чкалов вон под мостом летеал ? Летал.Но ему повезло.А вот Благов (?) в "Максима Горького" таки въехал.Также и с этим несчастным подъемником.Все эти случаи - одного поля ягода, и лично я не сторонник противопоставления "плохих ихних" и Эхороших наших".
Еще в качестве примера.У нас в 1993 г. упал рейсовый Ту-154 на взлете.Причина - поломка ВСУ.Причем, как показала расшифровка радиопереговоров, бортинженер доложил командиру о срабатывании сигнализации "Превышение оборотов турбины" (или что-то подобное, сейчас уже не помню).На что командир ответил что то типа "Х..ня,ничего страшного.Опять сигнализация барахлит". В итоге все на борту погибли.
От Андю
К GAI (21.06.2002 06:00:40)
Дата 21.06.2002 18:15:23

Мне одно непонятно. (+)

Приветствую !

Я повторяю в ..юнадцатый раз -- почему мы сами сечём себя плетками по голому заду, ища блох исключительно в своей голове, УПОРНО не замечая того, что западники, как правило, ищут этих блох в головах других ?!

Причём здесь раздолбай на Ту-154 ? "Он ваш родственник ?" (с) Я еще помню случай откровенного руссиянского раздолбайства, когда в кабине упавшего затем "Эрбаса" дали "порулить" ребёнку. ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ В ИТАЛЬЯНСКОМ СЛУЧАЕ ??? (голос срывается в истерику, "лучистая улыбка Ильича со знаменитым прищуром" уступает место круглым от "пафоса" глазам ;-)))).

Короче, неубедительно это для меня и валить с больной головы "безголового" пилота на мою, здоровую 8-)) -- не надо !

Всего хорошего, тёзка :)), и с уважением Андрей.
От Rash
К GAI (21.06.2002 06:00:40)
Дата 21.06.2002 10:04:11

Мы о чем говорим то - о возможности ЧП в воздухе или о том

надо ли наказывать авторов ?

противопоставления "плохих ихних" и Эхороших наших".
>Еще в качестве примера.У нас в 1993 г. упал рейсовый Ту-154 на взлете.Причина - поломка ВСУ.Причем, как показала расшифровка радиопереговоров, бортинженер доложил командиру о срабатывании
Я никак не могу понять что вы хотите доказать - что Американский пилот невиновен ?
Упоминавшийся Благов разбился, т.е. сам ответил за свои ошибки. Если бы выжил - тоже бы получил. Пилоты в Нске тоже не выжили ...
От GAI
К Rash (21.06.2002 10:04:11)
Дата 21.06.2002 11:17:21

Re: Мы о...



>Я никак не могу понять что вы хотите доказать - что Американский пилот невиновен ?
>Упоминавшийся Благов разбился, т.е. сам ответил за свои ошибки. Если бы выжил - тоже бы получил. Пилоты в Нске тоже не выжили ...

Раздолбайство и прочий бардак есть везде.Во всех армиях мира была масса случаев, когда вместо проитмвника накрывали своих, по ошибке бомбили гражданские объекты,по разгильдяйству гибли сами и губили других.Какого либо исключения в этом плане Америка не представляет.У них тоже все как у людей.И делать на основании подобнх событий глубоко идущие выводы о "нехорошести" американцев я бы поостерегся.
От Kadet
К GAI (21.06.2002 11:17:21)
Дата 21.06.2002 11:23:43

Ре: Мы о...

>И делать на основании подобнх событий глубоко идущие выводы о "нехорошести" американцев я бы поостерегся.

Уважаемый ГАИ, никто тут глубоко идущих выводов о нехорошести американцев не делает, поскольку они уже давно сделанны.
От Rash
К Kadet (21.06.2002 11:23:43)
Дата 21.06.2002 17:20:29

Да ладно, Кадет, бросьте

Берем случай простой до невозможности - снос вагончика в Италии - в результате лихачества или расдолбаства пило рвет трос. Гибнут люди, пилота быстро увозят из Европы, дело тихо заминается.
Ваши действия:
1 Объявляете что Вы не знаете виновен или не виновен пилот.
2 Все попытки обсудить случай объявляются превзятыми.
3 По принципу "Сам дурак" вытаскивается катастрофа в Нске. Различий признавать не желаем.
4 Встаете в позу обиженного - "что бы я не сказал, мы, несчастные американцы, всегда будем виновными.
Самому то не противно?
От Kadet
К Rash (21.06.2002 17:20:29)
Дата 21.06.2002 18:43:49

Не нравится-не читайте.


>Берем случай простой до невозможности - снос вагончика в Италии - в результате лихачества или расдолбаства пило рвет трос.

Откуда вы знаете, в результате чего? Может у него примеры отказали.

>Гибнут люди, пилота быстро увозят из Европы,

А что, его вопреки соглашению судить в Италии?

>дело тихо заминается.

Нет, дело рассматривается военным судом, пилот признается невиновным.

>Ваши действия:
>1 Объявляете что Вы не знаете виновен или не виновен пилот.

Не знаю. В чем он виновен или не виновен?

>2 Все попытки обсудить случай объявляются превзятыми.

Не все, а предвзятые.

>3 По принципу "Сам дурак" вытаскивается катастрофа в Нске. Различий признавать не желаем.

Опять-же, тщательнее надо читать. Катастрофу в Н-ске не я упомянул. Что там у вас в Н-ске? Пилот виновен или невиновен?

>4 Встаете в позу обиженного - "что бы я не сказал, мы, несчастные американцы, всегда будем виновными.

В позу обиженного можете встать вы если вам оно приятно. Я таким не увлекаюсь, и ваши намеки мне претят. Для определенной части форума, самой горластой причем, американцы всегда будут виноваты. Что, нет? Назовите мне преступление в котором обвинялся американский военный или крупный политический представитель за последние 50 лет, где вы считаете что он был невиновен.

>Самому то не противно?

На ваши постинги отвечать-противно. Постараюсь больше так не делать.
От Vatson
К Kadet (21.06.2002 11:23:43)
Дата 21.06.2002 13:00:29

Кончай юродствовать

Ассалям вашему дому!
Абстрагируясь от вашей великой свободной страны и ее достойных представителей - ответь мне на пару вопросов. Летчик убил людей? Он виноват? Его наказали? Кто не дал его наказать?
>>И делать на основании подобнх событий глубоко идущие выводы о "нехорошести" американцев я бы поостерегся.
>
>Уважаемый ГАИ, никто тут глубоко идущих выводов о нехорошести американцев не делает, поскольку они уже давно сделанны.
Будьте здоровы!
От Kadet
К Vatson (21.06.2002 13:00:29)
Дата 21.06.2002 13:14:51

В юродивые не нанимался. Чего не сказать о некоторых присутсвующих...


>Абстрагируясь от вашей великой свободной страны и ее достойных представителей - ответь мне на пару вопросов. Летчик убил людей?

Убил.

>Он виноват?

Тут суду решать. В чем он виноват? В преднамеренном убийстве-нет. В рас3.14здяйстве-возможно. Что послужило причиной катастрофы мне неясно. Алтиметр у него реально не работал, отрабатывал он полет низкого профиля в горной местности, на картах лифт не был отмечен. Тебе его вина ясна?

>Его наказали?

Его признали невиновным. За что его наказывать, если суд не признал его вину?

>Кто не дал его наказать?

Гм...закон как-то неодобрительно смотрит на наказание без признания судом вины.