От apple16
К Моцарт
Дата 29.10.2024 23:20:43
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Гражданская война это логичное развите событий. РФ тут вообще никаким боком

не задействована - повлиять не может (ну не снайперов же посылать, чтобы немного градус повысить). Какие проблемы для РФ рещит крах гегемона?
ВСУ никуда не денутся и их все равно придется добивать. Китай тоже никуда не денется и в сочетании с упадком промышленности в Германии и дальше будет давить по ценам на газ.
Немножко полегче станет это да, но проблем тоже останется вагон.

Совсем превращение США во что-то типа территорий бывшего СССР после 1991 года было бы желательно - за еду скупить ресурсы и тп Но и без этого можно обойтись.
От Dimka
К apple16 (29.10.2024 23:20:43)
Дата 30.10.2024 11:00:59

Re: Гражданская война...

>ВСУ никуда не денутся и их все равно придется добивать.
ВСУ без поддержки гегемона как раз куда-то быстро денутся.
От apple16
К Dimka (30.10.2024 11:00:59)
Дата 30.10.2024 14:06:33

Они планируют прикрыться населением в городах и там партизанить

Харьков надо взть чтобы понять как ВС РФ такую задачу сможет решить
От nia
К apple16 (30.10.2024 14:06:33)
Дата 30.10.2024 18:19:15

Re: Они планируют...

>Харьков надо взть чтобы понять как ВС РФ такую задачу сможет решить
Прошу прощения, но вот вопрос, а его собираются брать и если да, то в чем смысл этого действа?
От ttt2
К nia (30.10.2024 18:19:15)
Дата 31.10.2024 12:46:21

Re: Они планируют...

>>Харьков надо взть чтобы понять как ВС РФ такую задачу сможет решить
>Прошу прощения, но вот вопрос, а его собираются брать и если да, то в чем смысл этого действа?

Да хотя бы в том чтобы защитить права русского и русскоязычного населения которого там полно и над которым измываются как могут. Закрытые школы, газеты, разрушенные доски и памятники. Фашизм как он есть.

С уважением
От nia
К ttt2 (31.10.2024 12:46:21)
Дата 02.11.2024 11:16:48

Re: Они планируют...

>>>Харьков надо взть чтобы понять как ВС РФ такую задачу сможет решить
>>Прошу прощения, но вот вопрос, а его собираются брать и если да, то в чем смысл этого действа?
>Да хотя бы в том чтобы защитить права русского и русскоязычного населения которого там полно и над которым измываются как могут. Закрытые школы, газеты, разрушенные доски и памятники. Фашизм как он есть.
При существующих технологиях "взятия" населения в Харькове не останется, а будет развалины, в которых будут скрываться те, кто случайно выжил. Впрочем это, на мой взгляд конечно, маловероятно - ресурсов не хватит.
Опять же я бы не преувеличивал желание защиты у русского населения Харькова - большинство вполне адаптировалось и не сильно протестует против всех выкрутасов местной власти.
От ttt2
К nia (02.11.2024 11:16:48)
Дата 02.11.2024 18:48:13

Re: Они планируют...

>>При существующих технологиях "взятия" населения в Харькове не останется, а будет развалины, в которых будут скрываться те, кто случайно выжил. Впрочем это, на мой взгляд конечно, маловероятно - ресурсов не хватит.

Фиг знает. Может да, а может и нет. При таком раскладе противник дроны и рэб применять не сможет - а мы даже наземные роботы можем использовать. Как раз подходящая ситуация проверить их пользу.

>Опять же я бы не преувеличивал желание защиты у русского населения Харькова - большинство вполне адаптировалось

Скорее запугано и рот боится открывать. Как можно адаптироваться к фашизму не очень представляю

С уважением
От lesnik
К ttt2 (02.11.2024 18:48:13)
Дата 02.11.2024 21:19:10

Re: Они планируют...

>>Опять же я бы не преувеличивал желание защиты у русского населения Харькова - большинство вполне адаптировалось
>
>Скорее запугано и рот боится открывать. Как можно адаптироваться к фашизму не очень представляю

Второе поколение растет при незалежности, они другой жизни и не знают.
От ttt2
К lesnik (02.11.2024 21:19:10)
Дата 02.11.2024 21:53:57

Re: Они планируют...

>>Скорее запугано и рот боится открывать. Как можно адаптироваться к фашизму не очень представляю
>
>Второе поколение растет при незалежности, они другой жизни и не знают.

Все таки до майдана, до 2014 года там приемлемо жить русским было. Мои отдыхать туда ездили несколько лет. На Херсонщину. Воспоминания очень хорошие. И школы там русские были, и говорили все по русски, и языка русского в СМИ как бы не больше было.

С уважением
От apple16
К nia (30.10.2024 18:19:15)
Дата 31.10.2024 10:49:13

Предположим описанный выше сценарий произошел - США рухнули

Европейцы, которым по идее передается бремя снабжения ВСУ как-то без энтузиазма к этой работе отнеслись - у них своя игра - надо в новых условиях как-то устраиваться и Украина тут бесполезный груз.
Снарядов нет, дронов нет, поставок нет.
Но есть больше сотни тысяч выгодоприобретателей войны на Украине, которым по законам РФ грозит статья за терроризм и отсидка (это если сразу не пристрелят). У них нет больше самолетов, ПВО и танков, но стрелкового оружия хоть завались.

Меланхолично умирать в окопах дураков нет - конечно сидеть в третьем эшелоне и гнать на убой бедняков приятно, но без ПВО и дронов все это быстро рухнет. Поэтому сплошной фронт на левом берегу падает и часть нацистов отходит например в Харьков. Многие там местные опять же. Территории освобождаются - Харьковская область например быстро возникает.
Но есть город с 500000 заложников и 20 например тысяч нацистов.

Дальше что - непонятно.

Избежать создания Харьковской области сложно - прагматично снести север Харькова авиацией и сделать зону безопасности 50 км от границы а там трава не расти, когда легко можно взять всю область кроме областного центра это "трудное решение".
От sss
К apple16 (31.10.2024 10:49:13)
Дата 31.10.2024 11:18:25

Честно говоря - очень натянутый сценарий(+)

>Меланхолично умирать в окопах дураков нет - конечно сидеть в третьем эшелоне и гнать на убой бедняков приятно, но без ПВО и дронов все это быстро рухнет. Поэтому сплошной фронт на левом берегу падает и часть нацистов отходит например в Харьков.

В чем для них разница глобально - где умирать, в окопах или в застройке Харькова?
Если выгодоприобретатели не хотят умирать - им надо не в харьков укрываться, а пересечь Тису и продолжать вызвильну боротьбу из Торонто, благо денежных средств должно быть аккумулировано за прошедшие годы вполне достаточно у большинства. Это тоже весьма натянутый сценарий, но при развитии событий в направлении "всё развалилось, снарядов и дронов не стало и система подачи мобилизантов на передовую остановилась" - гораздо вероятнее, что они просто эвакуируются под шумок.

Проблема в другом, что во первых - даже без американской помощи текущая ситуация может протянуться еще очень долго, а во вторых - даже полностью потеряв пресловутые 4 области действующий режим (либо его прямые наследники) вероятнее всего вполне сможет замириться, т.е. задача его полной аннигиляции во всяком случае открыто не декларируется отечественными ЛПР.
От apple16
К sss (31.10.2024 11:18:25)
Дата 31.10.2024 16:47:33

Выгодоприобретатели они разные

95й квартал конечно сдрыснет при первых признаках
Аффилированные военные предприниматели тоже успеют
Венгрия условно введет войска в Закарпатье, а Польша во Львов (а кто им помешет?) и все, считай убежали.

Но есть огромное количество мелкой сошки уровня комбата и меньше.
Простой оператор дрона например тоже не жилец ибо бомбил мирных жителей в РФ
Вот эта публика добежать до европейской зоны оккупации не успеет, а оружие на руках имеет
Плюс прагматизм разной степени, когда командиры прежде чем бежать отдатут приказы держаться любой ценой.
От Prepod
К apple16 (31.10.2024 16:47:33)
Дата 01.11.2024 14:42:11

Re: Выгодоприобретатели они...


>Но есть огромное количество мелкой сошки уровня комбата и меньше.
>Простой оператор дрона например тоже не жилец ибо бомбил мирных жителей в РФ
Российское государство гуманно. Да и общество тоже. И сферически в вакууме и по сравнению с в(на). И они об этом знают.
>Вот эта публика добежать до европейской зоны оккупации не успеет, а оружие на руках имеет
Что им помешает? Предположим ВСРФ наступают от Синельниково к Днепру (и реке и городу) и от Черникова на Киев. Или фронт по Днепру. Что мешает проехать 300 км до молдавской/румынской границы, через которую уже прут беженцы? Расчеты дронов моторизованы, а 300 км это пол-бака пикапа или чуть больше.
>Плюс прагматизм разной степени, когда командиры прежде чем бежать отдатут приказы держаться любой ценой.
Когда над тобой нет своих дронов, ибо БЛАшники свинтили, командование не отвечает, ибо свинтило, арта не работает, ибо свинтила, есть, пить, и БК нет, ибо МТО свинтило, соединения как организованные силы перестают существовать безотносительно политморсоса, по сугубо военным причинам.
А держаться в Харькове без еды и БК невозможно. Даже растворяться там бессмысленно. Шанса пройти фильтрацию нет (разве что местным). А в плену «сейчас ужин, макароны» (с).
От Моцарт
К apple16 (29.10.2024 23:20:43)
Дата 29.10.2024 23:34:31

Вы вообще не поняли

Я говорю о непрекращающихся укромриях о развале РФ))
От АМ
К Моцарт (29.10.2024 23:34:31)
Дата 30.10.2024 18:53:36

Ре: Вы вообще...

>Я говорю о непрекращающихся укромриях о развале РФ))

ну с одной стороны, с другой марш на столицу силами частной армии был не в/на украине или сша