ВИФ2 NE : Ветка : графики старые и давно известные

От	Alex Medvedev
К	Iva
Дата	02.11.2024 19:12:32
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

графики старые и давно известные

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1887445/pub_5e1f7acd5ba2b500c490cf08_5e1f7af71e8e3f00b06d6961/scale_1200

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1862846/pub_5e1f7acd5ba2b500c490cf08_5e1f7af73642b600ad8cbf59/scale_1200

https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1112142/pub_5e1f7acd5ba2b500c490cf08_5e1f7af798fe7900b2b0b537/scale_1200

От	Iva
К	Alex Medvedev (02.11.2024 19:12:32)
Дата	02.11.2024 19:34:41

Re: графики старые...

Привет!
> https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1887445/pub_5e1f7acd5ba2b500c490cf08_5e1f7af71e8e3f00b06d6961/scale_1200

> https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1862846/pub_5e1f7acd5ba2b500c490cf08_5e1f7af73642b600ad8cbf59/scale_1200

> https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1112142/pub_5e1f7acd5ba2b500c490cf08_5e1f7af798fe7900b2b0b537/scale_1200

а какое отношение имеют графики, обрывающиеся в 2020 к ситуации 2024.

а в начеле 2000-х ситуация в экономике была совсем другой - высокие цены на нефть, высокие нефтедоходы, рост импорта и т.д.
развитие экономики в комфортных условиях, экономики вписанной в мировую экономическую сстему.
тут рост и инфляция - это сопутсвующие параметры. хотите первого - будет и свторое.

а сейчас ситуация совсем другая. Мы в стагфации или близко. Если вычеть "бесполезный" для экономики ВПК - то точно в стагфации.
и накачка ВПК мало влияет на остальную экономику позитивно. Так как производство средств производства у нас дохлое, потребительских товаров получше. но тоже фигово.
и вся денежная масса выплачиваемая участникам СМВО и работникам ВПК выходит на потребительский рынок, где продукции мало. и она не растет, импорт сокращается.

в итоге, закономерное увеличение инфляции. Ситуация похожая, но хуже, чем в Брежневском-Андроповском СССР.

Владимир

От	ttt2
К	Iva (02.11.2024 19:34:41)
Дата	04.11.2024 22:53:08

Re: графики старые...

>а в начеле 2000-х ситуация в экономике была совсем другой - высокие цены на нефть, высокие нефтедоходы, рост импорта и т.д.
>развитие экономики в комфортных условиях, экономики вписанной в мировую экономическую сстему.

Комфортные условия для кого?

Огромный беспрепятственный отток средств, упадок производящей экономики, беспрепятственное засилье импорта на потребительском рынке, 90 процентов даже легковых автомобилей иномарки, польские яблоки и финские сыры..

Санкции скорее подняли экономику, нехватка рабочей силы вместо массовой безработицы, подъем своего сельского хозяйства например.

>тут рост и инфляция - это сопутсвующие параметры. хотите первого - будет и свторое.

Они в общем не связаны. Рост определяется инвестициями, прекратится отток средств и увеличатся внутренние инвестиции - рост будет без инфляции.

>Владимир
С уважением

От	Iva
К	ttt2 (04.11.2024 22:53:08)
Дата	05.11.2024 10:54:56

Re: графики старые...

Привет!

>Комфортные условия для кого?

для развития и роста российской экономики.

>Огромный беспрепятственный отток средств, упадок производящей экономики, беспрепятственное засилье импорта на потребительском рынке, 90 процентов даже легковых автомобилей иномарки, польские яблоки и финские сыры..

а сейчас что там с авто? вместо сборки в Калуге и Всеволжске прямой еитайский импорт.

>Санкции скорее подняли экономику, нехватка рабочей силы вместо массовой безработицы, подъем своего сельского хозяйства например.

вы, видимо, не сильно интересуетесь экономикой и прогнозами урожая в этом году :(

>Они в общем не связаны. Рост определяется инвестициями, прекратится отток средств и увеличатся внутренние инвестиции - рост будет без инфляции.

это классическая советская извращенная точка зрения. Рост определяется не инвестициями, а спросом.
можете посмотреть на проблемы китайской недвижимости. целые ненужные районы сносят.

будет спрос - будут инвестиции. Но, правда, еще всякая "фигня" типа правсобственности необходиа.

Владимир

От	ttt2
К	Iva (05.11.2024 10:54:56)
Дата	05.11.2024 12:47:05

Re: графики старые...

>>Комфортные условия для кого?
>
>для развития и роста российской экономики.

Чего же мы не стали производить почти ничего из высокотехнологичного? Никомпьютеров, ни чипов, ни лайнеров ни..

Классический сырьевой придаток

>>Огромный беспрепятственный отток средств, упадок производящей экономики, беспрепятственное засилье импорта на потребительском рынке, 90 процентов даже легковых автомобилей иномарки, польские яблоки и финские сыры..
>
>а сейчас что там с авто? вместо сборки в Калуге и Всеволжске прямой еитайский импорт.

Я и не говорил что сейчас стало много лучше

>>Они в общем не связаны. Рост определяется инвестициями, прекратится отток средств и увеличатся внутренние инвестиции - рост будет без инфляции.
>
>это классическая советская извращенная точка зрения. Рост определяется не инвестициями, а спросом.

Это классическая точка зрения неучей или вралей, выбор по желанию.

Спрос у нас огромен на все - от лайнеров до компьютеров с огромным списком. Чего же не растет их призводство? Почему завозим?

>будет спрос - будут инвестиции.

Натуральный бред. Статистику импорта чужого посмотреть лень? Спрос огромен. 90 процентов денег затрачиваемых на покупку автомобилей идет на иномарки. Инвестиций почти ноль.

>Владимир
С уважением

От	Iva
К	ttt2 (05.11.2024 12:47:05)
Дата	05.11.2024 16:59:22

вот она современная экономика

Привет!

Gfk: Россию обслуживает уже более 1 млн курьеров (в доставке товаров). Дефицит курьеров - ограничитель роста в сегменте быстрой доставки.
https://t.me/proeconomics/15524

здесь обсуждали про две руки, которые играют не то чтобы без согласования, но и против друг друга. Каждая свою партию.

у одной млн курьеров, у другой млн на ЛБС.

сколько времени продежится такая конструкци - бог его знает, но понятно не долго.

а наше время сегодня закончится. Дележ власти в США закончится. И помощь У увеличат, в любом случае. 0,2% ВВП - это ни о чем.
а у нас прибыль компаний стремительно падает - а это крах региональных бюджетов, основной источник которых - налог на прибыль.
т.е. федеральному, кроме расходов на СВО придется еще и региональные бюджеты финансировать печатанием денег.

Владимир

От	Iva
К	ttt2 (05.11.2024 12:47:05)
Дата	05.11.2024 16:40:54

Дополнение

Привет!

>Спрос у нас огромен на все - от лайнеров до компьютеров с огромным списком. Чего же не растет их призводство? Почему завозим?

мизерный у нас спрос. 1-2% от мирового рынка. 145 млн нищего населения. Это меньше населения острова Ява.
поэтому почти ничего, работающего исключительно на рынок РФ - выжить не может и не сможет.
только интеграция в мировую экономику и посик своих ниш.

но это нашему госудаству неинтересно совсем. Ему нужны дешевые таджики, а не свои работяги. Иносранные капиталистыв, а не свои. Свои потребуют рано или поздно части политической власти.
поэтому для нашего правительства лучше работать с иностранными компаниями. Они такого не потребуют.

Один мой знакомый участвовал в перговорх губернатора и крупной западной компании по строительству крупного завода.
Комания хотела платить "много" - губернатор ответимл - не надо, хватит средней по губернии.
плохо, когда рабочий будет получать выше чиновника среднего уровня.

глобальная проблема у нас в том. что у нас не капитализм, а феодализм.

Владимир

От	Дмитрий Козырев
К	Iva (05.11.2024 16:40:54)
Дата	05.11.2024 21:12:41

Re: Дополнение

>Один мой знакомый участвовал в перговорх губернатора и крупной западной компании по строительству крупного завода.
>Комания хотела платить "много" - губернатор ответимл - не надо, хватит средней по губернии.
>плохо, когда рабочий будет получать выше чиновника среднего уровня.

Что за дичь? "Дочь офицера" пишет? Я сам представляю работодателя и нанимаю людей в регионах. Никогда и никакой уровень оплаты с местными властями не согласовывается.

От	Iva
К	Дмитрий Козырев (05.11.2024 21:12:41)
Дата	05.11.2024 22:11:18

Re: Дополнение

Привет!

>Что за дичь? "Дочь офицера" пишет? Я сам представляю работодателя и нанимаю людей в регионах. Никогда и никакой уровень оплаты с местными властями не согласовывается.

вы нанимаете персонал, а не обсуждаете условия строительства очень крупного завода с нуля.
а ваша мелочь никому не интерсна.

Владимир

От	Flanker
К	Iva (05.11.2024 22:11:18)
Дата	08.11.2024 22:24:51

Re: Дополнение

>Привет!

>>Что за дичь? "Дочь офицера" пишет? Я сам представляю работодателя и нанимаю людей в регионах. Никогда и никакой уровень оплаты с местными властями не согласовывается.
>
>вы нанимаете персонал, а не обсуждаете условия строительства очень крупного завода с нуля.
>а ваша мелочь никому не интерсна.
А вам напели байку, которую вы тщательно распространяете :)) если не сами ее изобрели :))

>Владимир

От	Iva
К	Дмитрий Козырев (05.11.2024 21:12:41)
Дата	05.11.2024 21:40:40

Re: Дополнение

От	Alex Medvedev
К	Iva (05.11.2024 21:40:40)
Дата	06.11.2024 19:23:48

Re: Дополнение

>это был очень крупный проект.

или это очень крупная фантазия. Поскольку примеров забастовок на иностранных предприятиях с требованием повышения зарплаты у нас есть. А вашим словам нет.

От	Iva
К	Alex Medvedev (06.11.2024 19:23:48)
Дата	06.11.2024 23:05:08

Re: Дополнение

Привет!

>или это очень крупная фантазия. Поскольку примеров забастовок на иностранных предприятиях с требованием повышения зарплаты у нас есть. А вашим словам нет.

ну это ваша воля.
человеку, который рассказл врать мне не было и нет причин.
а вы можете выбирать :)

Владимир

От	Alex Medvedev
К	Iva (06.11.2024 23:05:08)
Дата	07.11.2024 09:43:51

Re: Дополнение

>а вы можете выбирать :)

ОБС не является источником заслуживающим внимания.

От	Iva
К	Alex Medvedev (07.11.2024 09:43:51)
Дата	07.11.2024 13:33:45

Re: Дополнение

Привет!
>>а вы можете выбирать :)
>
>ОБС не является источником заслуживающим внимания.

но оказалось, что губернатор тогда был прав :)

В мэрии Екатеринбурга зафиксирован дефицит чиновников. Их «вымывает» в реальный сектор экономики — так как зарплаты там всё растут и растут. Об этом в эфире «Четвертого канала» рассказал директор Департамента экономики Екатеринбурга Алексей Прядеин:
— Кадровая проблема есть и в органах власти. С учетом того, что в реальном секторе сейчас зарплаты достаточно высокие, начинают вымываться чиновники в реальный сектор. Это становится серьезной проблемой, — отметил он.

https://t.me/ejdailyru/278807

Владимир

От	Alex Medvedev
К	Iva (07.11.2024 13:33:45)
Дата	07.11.2024 15:28:07

В огороде бузина

каким боком зарплаты чиновников-бюджетников к вашему ОБС про запрет на высокие зарплаты у иностранных работодателей?

От	Iva
К	Alex Medvedev (07.11.2024 15:28:07)
Дата	07.11.2024 20:50:45

Re: В огороде...

Привет!

>каким боком зарплаты чиновников-бюджетников к вашему ОБС про запрет на высокие зарплаты у иностранных работодателей?

повторю -

Один мой знакомый участвовал в перговорх губернатора и крупной западной компании по строительству крупного завода.
Комания хотела платить "много" - губернатор ответимл - не надо, хватит средней по губернии.
плохо, когда рабочий будет получать выше чиновника среднего уровня.

Владимир

От	Slick
К	Iva (07.11.2024 20:50:45)
Дата	09.11.2024 10:40:43

Re: В огороде...

>Привет!

>>каким боком зарплаты чиновников-бюджетников к вашему ОБС про запрет на высокие зарплаты у иностранных работодателей?
>
>повторю -

>Один мой знакомый участвовал в перговорх губернатора и крупной западной компании по строительству крупного завода.
>Комания хотела платить "много" - губернатор ответимл - не надо, хватит средней по губернии.
>плохо, когда рабочий будет получать выше чиновника среднего уровня.

>Владимир

Курьер в Москве зарабатывает как чиновник среднего уровня (нач отдела федерального министерства) в Москве ;) и никакого ужаса нет.Запретов никто не вводит.

От	Iva
К	Slick (09.11.2024 10:40:43)
Дата	09.11.2024 11:01:44

Re: В огороде...

Привет!

>
>Курьер в Москве зарабатывает как чиновник среднего уровня (нач отдела федерального министерства) в Москве ;) и никакого ужаса нет.Запретов никто не вводит.

в Москве даже врачи и учителя получают совсем другие деньги, чем в провинции. А губернатор Челяинской области уже жалуется, что чиновники побежали.

Владимир

От	Slick
К	Iva (09.11.2024 11:01:44)
Дата	09.11.2024 20:28:59

Re: В огороде...

>Привет!

>>
>>Курьер в Москве зарабатывает как чиновник среднего уровня (нач отдела федерального министерства) в Москве ;) и никакого ужаса нет.Запретов никто не вводит.
>
>в Москве даже врачи и учителя получают совсем другие деньги, чем в провинции. А губернатор Челяинской области уже жалуется, что чиновники побежали.

>Владимир

Страшно вы далеки от губернаторов... В реальности губернатор не может определять зарплаты на заводах. Губернатор даже не может достаточно платить своей команде.

От	Alex Medvedev
К	Iva (07.11.2024 20:50:45)
Дата	08.11.2024 04:48:18

от повторения ОБС не становится доказанным фактом (-)

От	ttt2
К	Iva (05.11.2024 16:40:54)
Дата	05.11.2024 20:55:53

Re: Дополнение

>Привет!

>>Спрос у нас огромен на все - от лайнеров до компьютеров с огромным списком. Чего же не растет их призводство? Почему завозим?
>
>мизерный у нас спрос. 1-2% от мирового рынка. 145 млн нищего населения. Это меньше населения острова Ява.

Это ложь. У одной России например потенциальный рынок при условии доступности качественных автомобилей не менее 3 миллионов в год. И никто не запрещает нам их продавать по всему миру где кроме наших врагов живут еще 7 миллиардов человек.

Рынок нищий потому что оборудование старое и никто в него не вкладывает. Почему в России одинаково работающим не могут платить как в Италии скажем?

>поэтому почти ничего, работающего исключительно на рынок РФ - выжить не может и не сможет.

Обыковенный геббельсизм. А кто тогда покупает миллионы джипов от которых засилья нет на улицах? таджики? Киргизы?

>только интеграция в мировую экономику и посик своих ниш.

Да бред это очередной. У нас огромный внутренний рынок, где можно развернуться если деньги вкладывать и где и кто выступал против торговли России с остальным миром? И как вы собираетесь внедрятся в эти мировые ниши без инвестиций в заводы?

Вы изо всех сил ставите телегу впереди лошади. Надо строить современные заводы, выпускать нормальную продукцию - и зарплата поднимется как у всех. Корейцев, Тайваньцев. А не стонать что денег нет

>но это нашему госудаству неинтересно совсем. Ему нужны дешевые таджики, а не свои работяги. Иносранные капиталистыв, а не свои. Свои потребуют рано или поздно части политической власти.

Опять чушь. Энциклопедия чуши какая то. Дешевые турки не помешали, а помогли Германии стать процветающей. А нас они разорят. Во как.

В десятый раз. Инвестиции нужны. заводы надо строить. А не стонать про плохих таджиков.

>Владимир
С уважением

От	Iva
К	ttt2 (05.11.2024 20:55:53)
Дата	05.11.2024 21:46:44

Re: Дополнение

Привет!

>Это ложь. У одной России например потенциальный рынок при условии доступности качественных автомобилей не менее 3 миллионов в год. И никто не запрещает нам их продавать по всему миру где кроме наших врагов живут еще 7 миллиардов человек.

ну-ну :) продайте в Китай, где все дешевле, чем у нас.

>Рынок нищий потому что оборудование старое и никто в него не вкладывает. Почему в России одинаково работающим не могут платить как в Италии скажем?

а кто будет вкладываьсяв оборуднвание, если через 5-10 лет у вас все заберут.
не могут потому что у нас и налоги больше и поборы властей боьше и организация трда хуже. И власть феодальная, 150 тыс доярке - это безумие.

>Обыковенный геббельсизм. А кто тогда покупает миллионы джипов от которых засилья нет на улицах? таджики? Киргизы?

а почему авто который в китае стоит 1 млн у нас стоит 3?

>Да бред это очередной. У нас огромный внутренний рынок, где можно развернуться если деньги вкладывать и где и кто выступал против торговли России с остальным миром? И как вы собираетесь внедрятся в эти мировые ниши без инвестиций в заводы?

маленький у нас рынок. 1% от мирового.

>Вы изо всех сил ставите телегу впереди лошади. Надо строить современные заводы, выпускать нормальную продукцию - и зарплата поднимется как у всех. Корейцев, Тайваньцев. А не стонать что денег нет

вот опять подход СССР - надо построить. А куда продавать будете?
про чипы встречал стстаью - для нормального производства. которое может быть коннкурентным надо объемы в 20 раз выше потребностей РФ.

>Опять чушь. Энциклопедия чуши какая то. Дешевые турки не помешали, а помогли Германии стать процветающей. А нас они разорят. Во как.

там турки и их работодатели платили все налоги, которые положено работодателю платить.

>В десятый раз. Инвестиции нужны. заводы надо строить. А не стонать про плохих таджиков.

не таджики плохие, а наша власть.

Владимир

От	ttt2
К	Iva (05.11.2024 21:46:44)
Дата	06.11.2024 19:28:26

Re: Дополнение

>>Это ложь. У одной России например потенциальный рынок при условии доступности качественных автомобилей не менее 3 миллионов в год. И никто не запрещает нам их продавать по всему миру где кроме наших врагов живут еще 7 миллиардов человек.
>
>ну-ну :) продайте в Китай, где все дешевле, чем у нас.

Все дешевле? Уровень ваших знаний потрясает. Вы ознакомьтесь с импортом Китая. Почему то там полно довольно дорогих товаров. Значит есть за что китайцам их покупать. И кроме Китая миллиарды людей в мире живут. И будут покупать то что по качеству и цене им подходит. А внаглую врать что мы ничего конкурентоспособного создать не сможем при вложении денег - мерзко и глупо.

>>Рынок нищий потому что оборудование старое и никто в него не вкладывает. Почему в России одинаково работающим не могут платить как в Италии скажем?
>
>а кто будет вкладываьсяв оборуднвание, если через 5-10 лет у вас все заберут.

Отобрали почти исключительно у людей которые сами себе проблемы создавали. Коррупция, неуплата налогов, теперь перевод денег на нужды сами знаете кого - хвалить за это?

>не могут потому что у нас и налоги больше и поборы властей боьше и организация трда хуже. И власть феодальная, 150 тыс доярке - это безумие.

Какая мерзкая ложь. Я даже здесь приводил сравнения. Не больше у нас налоги. Вненалоговые поборы властей только в вашей голове существуют. Какое отношение "феодальная" власть имеет к зарплате доярок только вам известно.

>>Обыковенный геббельсизм. А кто тогда покупает миллионы джипов от которых засилья нет на улицах? таджики? Киргизы?
>
>а почему авто который в китае стоит 1 млн у нас стоит 3?

Ну так и делать надо свой и за 1 млн. А не воровать по сути вывозя деньги из страны.

>>Да бред это очередной. У нас огромный внутренний рынок, где можно развернуться если деньги вкладывать и где и кто выступал против торговли России с остальным миром? И как вы собираетесь внедрятся в эти мировые ниши без инвестиций в заводы?
>
>маленький у нас рынок. 1% от мирового.

Я просто не знаю как с вами говорить. Та невроятная наглость с которой вы говорите ложь просто потрясает.

Даже в текущий момент ВВП россии по ППС по оценкам не очень дружественных к нам МВФ или ВБ составляет 3 процента мирового.

А все бизнесмены вкладывающие во что то считают рынок на перспективу. Рынок же России при условии вложения в нее денег и превращения в развитую страну - это 30-35-40 процентов рынка США. Неудовлетворенный спрос огромен.

Вы же тут орали что для подъема нужен спрос - так вот он. Модернизируйте заводы, повышайте зарплату, и люди начнут бешено покупать. Как стали бешено покупать тайваньцы, южнокорейцы, сингапурцы как только страна стала развиваться.

А если бы они слушали вралей "у вас 1 процент рынок, сидите тихо" то и остались бы бедными.

>>В десятый раз. Инвестиции нужны. заводы надо строить. А не стонать про плохих таджиков.
>
>не таджики плохие, а наша власть.

Ура. Хоть таджики неплохими стали. Прогресс. :)

>Владимир
С уважением

От	Iva
К	ttt2 (06.11.2024 19:28:26)
Дата	06.11.2024 23:13:11

Re: Дополнение

Привет!

>Все дешевле? Уровень ваших знаний потрясает. Вы ознакомьтесь с импортом Китая. Почему то там полно довольно дорогих товаров. Значит есть за что китайцам их покупать.

дорогих полно, но их технологический уровень превышает наши возможности.

>Отобрали почти исключительно у людей которые сами себе проблемы создавали. Коррупция, неуплата налогов, теперь перевод денег на нужды сами знаете кого - хвалить за это?

ага :)

вы можете привести примеры таких обвинений в адресс ИКЕА, Фольсвагена, Форда, Тойоты и других?

>>не могут потому что у нас и налоги больше и поборы властей боьше и организация трда хуже. И власть феодальная, 150 тыс доярке - это безумие.
>
>Какая мерзкая ложь. Я даже здесь приводил сравнения. Не больше у нас налоги. Вненалоговые поборы властей только в вашей голове существуют. Какое отношение "феодальная" власть имеет к зарплате доярок только вам известно.

вы мне будет сказки рассказывать. Я имею опят ведения бизнеса и у нас и в канаде. На позиции СФО.

>>а почему авто который в китае стоит 1 млн у нас стоит 3?
>
>Ну так и делать надо свой и за 1 млн. А не воровать по сути вывозя деньги из страны.

для жэтого надо много условий, денег и т.д. Но это уже идем по пятому кругу.

>>маленький у нас рынок. 1% от мирового.
>
>Я просто не знаю как с вами говорить. Та невроятная наглость с которой вы говорите ложь просто потрясает.

я понимаю, что ненравящаяся вам реальность - есть ложь. С этим ничего поделать не могу.

>Даже в текущий момент ВВП россии по ППС по оценкам не очень дружественных к нам МВФ или ВБ составляет 3 процента мирового.

по ППС - в печку.

>А все бизнесмены вкладывающие во что то считают рынок на перспективу. Рынок же России при условии вложения в нее денег и превращения в развитую страну - это 30-35-40 процентов рынка США. Неудовлетворенный спрос огромен.

ну, знаете, это даже не фантастика :) 30-40 процентов рынка США :)
у нас население в два раза меньше. И оно ув разы беднее.

>Вы же тут орали что для подъема нужен спрос - так вот он. Модернизируйте заводы, повышайте зарплату, и люди начнут бешено покупать. Как стали бешено покупать тайваньцы, южнокорейцы, сингапурцы как только страна стала развиваться.

обеспечьте гарантии собственности. прекратите СВО и отмените санкции, чтобы было где станки покупать.
или будем делать запрограммированное отставание от Китая? который станки на Западе закупает, а мы будем покупать у него его плохие и слабые копии.

>А если бы они слушали вралей "у вас 1 процент рынок, сидите тихо" то и остались бы бедными.

они сидели тихо, Третью силу не изображали.

Владимир

От	Flanker
К	Iva (06.11.2024 23:13:11)
Дата	08.11.2024 22:38:33

Re: Дополнение

>>А если бы они слушали вралей "у вас 1 процент рынок, сидите тихо" то и остались бы бедными.
>
>они сидели тихо, Третью силу не изображали.
А мы и есть третья сила :) страдайте теперь. Ну и ваше вранье про 1-2 процента опровергается уже третий год как :) но вы все вещаете. Как там наш коллапс плвтежей с китайцами? Что говорят "знакомые бизнесмены" :)))

>Владимир

От	Slick
К	Flanker (08.11.2024 22:38:33)
Дата	09.11.2024 00:37:44

Re: Дополнение

>>>А если бы они слушали вралей "у вас 1 процент рынок, сидите тихо" то и остались бы бедными.
>>
>>они сидели тихо, Третью силу не изображали.
>А мы и есть третья сила :) страдайте теперь. Ну и ваше вранье про 1-2 процента опровергается уже третий год как :) но вы все вещаете. Как там наш коллапс плвтежей с китайцами? Что говорят "знакомые бизнесмены" :)))

>>Владимир

Коллапс платежей таков, что поставки из Китая почти догнали поставки в Китай ;) Почти равный обмен товарами\услугами.

От	Iva
К	ttt2 (05.11.2024 12:47:05)
Дата	05.11.2024 15:58:13

Re: графики старые...

Привет!

>Чего же мы не стали производить почти ничего из высокотехнологичного? Никомпьютеров, ни чипов, ни лайнеров ни..

потому что для этого нужны
1. огромные капмиалы, которые надо накопить с 1991 года. срок маловат.
2. гараниии собстевнности и законности на будущие 100 лет. что в наших условиях фантастика.

уже приватизацию пересматривают и купленную собственность отбирают.
так что все поекты - на год, максимум два.

>Классический сырьевой придаток

меняйте законы и госстрой. без этого никак. и никаких силовиков у власти. вся власть - буржуям.

>Спрос у нас огромен на все - от лайнеров до компьютеров с огромным списком. Чего же не растет их призводство? Почему завозим?

см выше. отвечено.

>>будет спрос - будут инвестиции.
>
>Натуральный бред. Статистику импорта чужого посмотреть лень? Спрос огромен. 90 процентов денег затрачиваемых на покупку автомобилей идет на иномарки. Инвестиций почти ноль.

так вы посмотрите сколько стоит разрабботка одной модели.
а у нас Каднников сидел на ВАЗе и ни одой модели новй не сделал.

наше постсоветское говно мало кому нужно. даже китайской говно только после санкций стали покупать.

Владимир

От	ttt2
К	Iva (05.11.2024 15:58:13)
Дата	05.11.2024 20:36:23

Re: графики старые...

>>Чего же мы не стали производить почти ничего из высокотехнологичного? Никомпьютеров, ни чипов, ни лайнеров ни..
>
>потому что для этого нужны
>1. огромные капмиалы, которые надо накопить с 1991 года. срок маловат.

Огромные капиталы давно накоплены и либо в большинстве вывезены за границу, либо вложены в сырьевую отрасль или торговлю.

>2. гараниии собстевнности и законности на будущие 100 лет. что в наших условиях фантастика.

Я прямо в недоумении. Так комфортная обстановка была или нет? Вы разберитесь сначала.

И не преувеличивайте. Не вмешивающихся в политику и не связывающихся с коррупцией бизнесменов мало трогают. Сами между собой скорее грызутся. См те же Вайлдбериз. Работает фирма и добро людям приносит. Как Х5, Так Тандер/Магнит.

>уже приватизацию пересматривают и купленную собственность отбирают.
>так что все поекты - на год, максимум два.

Повторяю предложение выше.

>>Классический сырьевой придаток
>
>меняйте законы и госстрой. без этого никак. и никаких силовиков у власти. вся власть - буржуям.
>>Спрос у нас огромен на все - от лайнеров до компьютеров с огромным списком. Чего же не растет их призводство? Почему завозим?
>
>см выше. отвечено.

И мною выше отвечено

>>>будет спрос - будут инвестиции.
>>
>>Натуральный бред. Статистику импорта чужого посмотреть лень? Спрос огромен. 90 процентов денег затрачиваемых на покупку автомобилей идет на иномарки. Инвестиций почти ноль.
>
>так вы посмотрите сколько стоит разрабботка одной модели.

Нужны ИН-ВЕС-ТИ-ЦИИ. А не игры в денежные массы.

>а у нас Каднников сидел на ВАЗе и ни одой модели новй не сделал.
>наше постсоветское говно мало кому нужно. даже китайской говно только после санкций стали покупать.

Так делайте хорошее, а не говно. Проблема то в чем? Люди в России безголоые? Или безрукие? Нормальные. Деньги в заводы вкладывайте.

>Владимир
С уважением

От	Iva
К	ttt2 (05.11.2024 20:36:23)
Дата	05.11.2024 21:54:48

Re: графики старые...

Привет!

>Огромные капиталы давно накоплены и либо в большинстве вывезены за границу, либо вложены в сырьевую отрасль или торговлю.

то, что дает бОльшую и быструю прибыль туда и вкладывают. Это закон разумного поведения.

>>2. гараниии собстевнности и законности на будущие 100 лет. что в наших условиях фантастика.
>
>Я прямо в недоумении. Так комфортная обстановка была или нет? Вы разберитесь сначала.

была - нефтедоллары лились в страну. У иностранцев были гаранитии собственности. Они вкладывались.
сейчас всего этого нет.

>И не преувеличивайте. Не вмешивающихся в политику и не связывающихся с коррупцией бизнесменов мало трогают. Сами между собой скорее грызутся. См те же Вайлдбериз. Работает фирма и добро людям приносит. Как Х5, Так Тандер/Магнит.

Да? А ИКЕА, Фольсваген? Тойота? и прочие - их нет числа.

и наших - вы просто не в курсе.

Российские суды с начала 2024 года по искам прокуратуры передали в доход государства 23 компании.
Такую цифру назвал глава Федеральной службы судебных приставов Дмитрий Аристов.
«В рамках исполнительных производств, возбужденных по искам Генеральной прокуратуры Российской Федерации в связи с нарушением законодательства о противодействии коррупции, в доход Российской Федерации обращено более 1,4 млрд акций ПАО «Дальневосточное морское пароходство», 102 млн акций организаций, входящих в группу компаний «Макфа», и 660 млн акций ООО «Рольф Моторс», 330 объектов недвижимого имущества, 6 транспортных средств, 100% долей в уставных капиталах 23 компаний, а также денежные средства в размере более 1,5 млрд рублей», — сказал Аристов. https://t.me/ejdailyru/277536

а уж если посмотреть на историю с заводами ферросплавов переходящую в Макфу и Кубань-вино - то тем более беспредел.

>Повторяю предложение выше.

если повторят Халва, халва - во рту слаще не станет.

>>так вы посмотрите сколько стоит разрабботка одной модели.
>
>Нужны ИН-ВЕС-ТИ-ЦИИ. А не игры в денежные массы.

нужн спрос, инветстиции, технологии, а для этого нужна политическая стабильность, а не СВО и санкции.

>Так делайте хорошее, а не говно. Проблема то в чем? Люди в России безголоые? Или безрукие? Нормальные. Деньги в заводы вкладывайте.

в России(СССР) свои умения и технологии на уровне. хорошо если 70-х годов. и даже то, что есть (ВАЗ, КАМАЗ и т.д.) - все импортное.

Владимир

От	ttt2
К	Iva (05.11.2024 21:54:48)
Дата	06.11.2024 19:05:57

Re: графики старые...

>>Огромные капиталы давно накоплены и либо в большинстве вывезены за границу, либо вложены в сырьевую отрасль или торговлю.
>
>то, что дает бОльшую и быструю прибыль туда и вкладывают. Это закон разумного поведения.

Спасибо за признание правильности знаменитого постулата Маркса. Это закон спекулянтов. Давно нормальные бизнесмены вкладывают в то что обеспечивает долговременное процветание и влияние. Потому и сделали великой Америку Форды, Крайслеры, Боинги, Дугласы что не читали вас и ваши измышления.

>>Я прямо в недоумении. Так комфортная обстановка была или нет? Вы разберитесь сначала.
>
>была - нефтедоллары лились в страну. У иностранцев были гаранитии собственности. Они вкладывались.
>сейчас всего этого нет.

Значит не тому лились. На футбольные клубы и кварталы вилл на Ривьере. Иностранцев и сейчас не трогают. Вкладывай не хочу.

>>И не преувеличивайте. Не вмешивающихся в политику и не связывающихся с коррупцией бизнесменов мало трогают. Сами между собой скорее грызутся. См те же Вайлдбериз. Работает фирма и добро людям приносит. Как Х5, Так Тандер/Магнит.
>
>Да? А ИКЕА, Фольсваген? Тойота? и прочие - их нет числа.

А что Тойота? Ограбили? Убили? Изнасиловали? Решили выстебнуться показав верность США. Их выбор. И их убытки.

>и наших - вы просто не в курсе.

Чего я не в курсе? Что гоняют за коррупцию и неуплату налогов в большинстве случаев? А в Америке значит за это премии выписывают?

>Российские суды с начала 2024 года по искам прокуратуры передали в доход государства 23 компании.
>Такую цифру назвал глава Федеральной службы судебных приставов Дмитрий Аристов.
>«В рамках исполнительных производств, возбужденных по искам Генеральной прокуратуры Российской Федерации в связи с нарушением законодательства о противодействии коррупции,

Это как понимать? Как одобрение вами коррупции?

>>>так вы посмотрите сколько стоит разрабботка одной модели.
>>
>>Нужны ИН-ВЕС-ТИ-ЦИИ. А не игры в денежные массы.
>
>нужн спрос, инветстиции, технологии, а для этого нужна политическая стабильность, а не СВО и санкции.

А у нас оказывается политическая нестабильность? Вот это открытия разум нам готовит.

>в России(СССР) свои умения и технологии на уровне. хорошо если 70-х годов. и даже то, что есть (ВАЗ, КАМАЗ и т.д.) - все импортное.

Что то начинает на галлюцинации походить. У вас машина то хоть была? Что в ВАЗ импортное? Не нравится ВАЗ - на Победу посмотрите. И там все импортное? Пришло время великих открытий ....

>Владимир
С уважением

От	Iva
К	ttt2 (06.11.2024 19:05:57)
Дата	06.11.2024 23:20:04

Re: графики старые...

Привет!

>Спасибо за признание правильности знаменитого постулата Маркса. Это закон спекулянтов. Давно нормальные бизнесмены вкладывают в то что обеспечивает долговременное процветание и влияние. Потому и сделали великой Америку Форды, Крайслеры, Боинги, Дугласы что не читали вас и ваши измышления.

у них, безусловно, маленькие прибыли были :)
у реального спекулянта Гульда на долгом времени прирост капитала был 2% в год.

> Иностранцев и сейчас не трогают. Вкладывай не хочу.

вы либо врете, ибо не в курсе. Совсем. Но понятно - экономика и экономическая ситуация в стране - не для вас :(

>>Да? А ИКЕА, Фольсваген? Тойота? и прочие - их нет числа.
>
>А что Тойота? Ограбили? Убили? Изнасиловали? Решили выстебнуться показав верность США. Их выбор. И их убытки.

да, ограбили. Продать предприятие за 50% от отценки и потом еще отдать государству 50-80% от полученного. Это не конкретно Тойота - это утвержденные правитлеьством или даже президентом правила.
Завод Фольсвагена в Калуге уже на металлолом новый владелец распилил. И каке-то древообрабатывающее промизводство наладил :(

>Чего я не в курсе? Что гоняют за коррупцию и неуплату налогов в большинстве случаев? А в Америке значит за это премии выписывают?

читайт прессу - она вам поможет. А то я все вру.

>А у нас оказывается политическая нестабильность? Вот это открытия разум нам готовит.

конечсно, у нас СВО.

>Что то начинает на галлюцинации походить. У вас машина то хоть была? Что в ВАЗ импортное?

завод в целом, технологии и т.д. как и у КАМАЗа.

Владимир

От	Flanker
К	Iva (06.11.2024 23:20:04)
Дата	08.11.2024 22:29:53

Re: графики старые...

>да, ограбили. Продать предприятие за 50% от отценки и потом еще отдать государству 50-80% от полученного. Это не конкретно Тойота - это утвержденные правитлеьством или даже президентом правила.
Пускай идут к своим правительствам и требуют разблокировать наши ЗВР. Ограбили их май эсс.
>Завод Фольсвагена в Калуге уже на металлолом новый владелец распилил. И каке-то древообрабатывающее промизводство наладил :(
Правильно распилил. Из за вас либеральных уродов почти убито отечественное легковое автостроение, а отвертка нахрен не нужна.

>>Чего я не в курсе? Что гоняют за коррупцию и неуплату налогов в большинстве случаев? А в Америке значит за это премии выписывают?
>
>читайт прессу - она вам поможет. А то я все вру.

>>А у нас оказывается политическая нестабильность? Вот это открытия разум нам готовит.
>
>конечсно, у нас СВО.

>>Что то начинает на галлюцинации походить. У вас машина то хоть была? Что в ВАЗ импортное?
>
>завод в целом, технологии и т.д. как и у КАМАЗа.

>Владимир

От	Slick
К	Flanker (08.11.2024 22:29:53)
Дата	09.11.2024 00:41:19

Re: графики старые...

>>да, ограбили. Продать предприятие за 50% от отценки и потом еще отдать государству 50-80% от полученного. Это не конкретно Тойота - это утвержденные правитлеьством или даже президентом правила.
>Пускай идут к своим правительствам и требуют разблокировать наши ЗВР. Ограбили их май эсс.
>>Завод Фольсвагена в Калуге уже на металлолом новый владелец распилил. И каке-то древообрабатывающее промизводство наладил :(
>Правильно распилил. Из за вас либеральных уродов почти убито отечественное легковое автостроение, а отвертка нахрен не нужна.

Весь прикол, что продавать РФ не заставляла ;-) хочешь - работай дальше. Хавал в Туле пашет. Это правительства европы/сша настояли на продаже/банкротстве. Смотрим на Оракл.

От	Flanker
К	Slick (09.11.2024 00:41:19)
Дата	09.11.2024 22:50:03

Re: графики старые...

>Весь прикол, что продавать РФ не заставляла ;-) хочешь - работай дальше. Хавал в Туле пашет. Это правительства европы/сша настояли на продаже/банкротстве. Смотрим на Оракл.
Разумеется, но это брехун вопит про ограбили бедненьких

От	Iva
К	Iva (06.11.2024 23:20:04)
Дата	06.11.2024 23:21:16

Re: графики старые...

Привет!

>завод в целом, технологии и т.д. как и у КАМАЗа.

а после того, как ВАЗ купили ничего своего сделать, кроме отставшей на 10-15 лет восьмерки сделать не смогли.

Владимир

От	Iva
К	Iva (05.11.2024 15:58:13)
Дата	05.11.2024 16:48:46

еще

Привет!

>>Натуральный бред. Статистику импорта чужого посмотреть лень? Спрос огромен. 90 процентов денег затрачиваемых на покупку автомобилей идет на иномарки. Инвестиций почти ноль.
>

так к нам шли инвестиции до 24.02. А после этого - какие инвестиции при текущих кофискациях западной собственности?
продайте за 50% цены, потом отдайте 50%-80% полученных денег.
про инвестиции забудьте лет на 50. и то после выплаты компенсаций за содеянное.

я уже писал про гарантию прав собственности и неизменнсоти законов на ближайшие 100 лет. А без этого никак.
будем жить на свои техноолгии 70-х и свои денежки, даже без газово-нетяной подпитки, обеспечивавшей рост в 2000-2008

Владимир

От	Alex Medvedev
К	Iva (02.11.2024 19:34:41)
Дата	03.11.2024 07:12:34

Re: графики старые...

вы хорошо пересказываете аргументацию ЦБ. К сожалению из графиков четко видно, что ЦБ виноват в том, что у нас вместо развития - стагнация.

От	Iva
К	Alex Medvedev (03.11.2024 07:12:34)
Дата	03.11.2024 13:13:15

Re: графики старые...

Привет!

>вы хорошо пересказываете аргументацию ЦБ. К сожалению из графиков четко видно, что ЦБ виноват в том, что у нас вместо развития - стагнация.

не ЦБ виноват, а тот, кто принял решение 24.02.2022.

Владимир

От	Iva
К	Alex Medvedev (03.11.2024 07:12:34)
Дата	03.11.2024 12:09:37

Re: графики старые...

Привет!

>вы хорошо пересказываете аргументацию ЦБ. К сожалению из графиков четко видно, что ЦБ виноват в том, что у нас вместо развития - стагнация.

не печальтесь, желаемая вами (и экономистами типа Глазьева, политиками типа Мадуро) гиперинфляция скоро придет.

Владимир

От	Alex Medvedev
К	Iva (03.11.2024 12:09:37)
Дата	03.11.2024 16:42:39

Re: графики старые...

>не печальтесь, желаемая вами (и экономистами типа Глазьева, политиками типа Мадуро) гиперинфляция скоро придет.
Гиперинфляция пока что в Аргентине - которая четко выполняла все требования МВФ.

От	Iva
К	Alex Medvedev (03.11.2024 16:42:39)
Дата	03.11.2024 19:54:48

Re: графики старые...

Привет!

>>не печальтесь, желаемая вами (и экономистами типа Глазьева, политиками типа Мадуро) гиперинфляция скоро придет.
>Гиперинфляция пока что в Аргентине - которая четко выполняла все требования МВФ.

да, а в Венесуэлле ее нет? :)

По данным на середину мая 2024 года, лидером по уровню инфляции является Аргентина. Годовая инфляция в этой стране в апреле составила 289%, что является рекордом с 1991 года. 3

В пятёрку стран с наибольшей инфляцией также входят: Ливан (192%), Турция (65%) и Венесуэла (190%). 24

По итогам 2023 года Аргентина возглавила рейтинг стран с самой высокой годовой инфляцией. 2 На фоне девальвации национальной валюты в декабре 2023 года инфляция ускорилась до 211%.

Владимир

От	Alex Medvedev
К	Iva (03.11.2024 19:54:48)
Дата	04.11.2024 06:45:44

Re: графики старые...

>Привет!

>>>не печальтесь, желаемая вами (и экономистами типа Глазьева, политиками типа Мадуро) гиперинфляция скоро придет.
>>Гиперинфляция пока что в Аргентине - которая четко выполняла все требования МВФ.
>
>да, а в Венесуэлле ее нет? :)

Речь про учебники экономики. В Аргентине делали все по учебникам и требованиям МВФ - результат налицо. А в Венесуэле между прочим уровень жизни не сильно хуже, чем в РФ - страна тоже под санкциями.
В отличии от Аргентины.

От	Iva
К	Alex Medvedev (04.11.2024 06:45:44)
Дата	04.11.2024 08:25:10

Re: графики старые...

Привет!

>Речь про учебники экономики. В Аргентине делали все по учебникам и требованиям МВФ - результат налицо. А в Венесуэле между прочим уровень жизни не сильно хуже, чем в РФ - страна тоже под санкциями.
>В отличии от Аргентины.

в Аргентине только начали рефорпмы.И года не прошло.
А в Венесуэлле действовали как раз так как у нас призывают - накачать денег в экономику и цены застабилизировать. И уже 10?15? лет мучаются. Треть население страны убежала.

Владимир