От Дмитрий Козырев
К Андрей
Дата 04.01.2025 20:53:07
Рубрики Современность; Флот;

Re: Вариант саммари

>>Наши флотские газогенераторы и флотская наука пролюбили тему БЭК.
>
>Предложите свой вариант выхода из сложившейся ситуации?

1) аналог отрантского барража от устья Дуная до Херсонского/Крымского берега.
Бэк не ПЛ, не нужна заглубленная сеть.
Да, будут рвать, но а) пусть расходуют ресурс б) прорыв это уже сигнал
2) организация патрулирования бпла с системой распознавания образов - бэк оставляет заметный след, возможно регистрировать даже ПО гражданского назначения
3) аналог украинской системы звукопеленгации (да в море, да на буях, см п. 1)
4) постановка в серию "катеров истребителей" (по аналогии с английскими MGB) - с максимально возможным количеством стабилизированных пулеметных и малокалиберных пушечных установок
5) Сопровождение гражданских судов дрифтерами с противоторпедными сетями, также имеющих на борту стабилизированные пушечные и пулеметные установки
6) проанализировать возможности имеющихся гидроакустических и радиолокационных средств по возможностям обнаружения БЭК
От Iva
К Дмитрий Козырев (04.01.2025 20:53:07)
Дата 04.01.2025 23:19:50

Re: Вариант саммари

Привет!

>1) аналог отрантского барража от устья Дуная до Херсонского/Крымского берега.
>Бэк не ПЛ, не нужна заглубленная сеть.
>Да, будут рвать, но а) пусть расходуют ресурс б) прорыв это уже сигнал

И какие силы от ЧФ будут обеспечивать этот барраж?
и как они будут защищены от украинских ПКР и БЭКов?

Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.

Владимир
От марат
К Iva (04.01.2025 23:19:50)
Дата 05.01.2025 16:36:10

Re: Вариант саммари

>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К марат (05.01.2025 16:36:10)
Дата 05.01.2025 16:39:49

Re: Вариант саммари

>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?

Гражданские суда, идущие в порты Украины?
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 16:39:49)
Дата 05.01.2025 17:10:55

Re: Вариант саммари

>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>
>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
Дунай только по территории Украины протекает?
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 17:10:55)
Дата 05.01.2025 20:21:44

Re: Вариант саммари

>>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>>
>>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
>Дунай только по территории Украины протекает?

Нет препятствий для судов идущих в иные порты
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:21:44)
Дата 05.01.2025 20:34:48

Re: Вариант саммари

>>>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>>>
>>>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
>>Дунай только по территории Украины протекает?
>
>Нет препятствий для судов идущих в иные порты
А для следующих из Измаила тоже нет препятствий?
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 20:34:48)
Дата 05.01.2025 20:38:38

Re: Вариант саммари

>>>>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>>>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>>>>
>>>>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
>>>Дунай только по территории Украины протекает?
>>
>>Нет препятствий для судов идущих в иные порты
>А для следующих из Измаила тоже нет препятствий?

Нет, если они следуют в рамках экономической зоны
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:38:38)
Дата 05.01.2025 20:49:28

Re: Вариант саммари

>>>>>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>>>>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>>>>>
>>>>>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
>>>>Дунай только по территории Украины протекает?
>>>
>>>Нет препятствий для судов идущих в иные порты
>>А для следующих из Измаила тоже нет препятствий?
>
>Нет, если они следуют в рамках экономической зоны
А БЭК разумеется не будут этим пользоваться...
М-да, уровень детский сад.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 20:49:28)
Дата 05.01.2025 20:57:38

Re: Вариант саммари

>>>>>>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>>>>>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>>>>>>
>>>>>>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
>>>>>Дунай только по территории Украины протекает?
>>>>
>>>>Нет препятствий для судов идущих в иные порты
>>>А для следующих из Измаила тоже нет препятствий?
>>
>>Нет, если они следуют в рамках экономической зоны
>А БЭК разумеется не будут этим пользоваться...
>М-да, уровень детский сад.

Ха-ха, могут, т.е мы их завернем в один маршрут?
Если в этом нет преимущества то у ког то детский сад
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:57:38)
Дата 05.01.2025 21:37:36

Re: Вариант саммари

>>>>>>>>>Что Дуврский, что Отрантовскйи барражи требовали кораблей и их защиты.
>>>>>>>>Тут еще дело в том что торговля не запрещена. Как пропускать гражданские суда через сети?
>>>>>>>
>>>>>>>Гражданские суда, идущие в порты Украины?
>>>>>>Дунай только по территории Украины протекает?
>>>>>
>>>>>Нет препятствий для судов идущих в иные порты
>>>>А для следующих из Измаила тоже нет препятствий?
>>>
>>>Нет, если они следуют в рамках экономической зоны
>>А БЭК разумеется не будут этим пользоваться...
>>М-да, уровень детский сад.
>
>Ха-ха, могут, т.е мы их завернем в один маршрут?
Вообще-то нет, ибо далее море свободно, да и сброс с судов никто не отменял. Или вы будете досматривать все проходящие суда?


>Если в этом нет преимущества то у ког то детский сад
Если вы выдаётся за преимущество свои выдумки, то у вас да, детский сад.


Кстати вы в курсе, какое должно быть бсз, чтобы бэки не прошли?
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 21:37:36)
Дата 07.01.2025 20:36:58

OkiRe: Вариант саммари


>>>М-да, уровень детский сад.
>>
>>Ха-ха, могут, т.е мы их завернем в один маршрут?
>Вообще-то нет, ибо далее море свободно, да и сброс с судов никто не отменял. Или вы будете досматривать все проходящие суда?


>>Если в этом нет преимущества то у ког то детский сад
>Если вы выдаётся за преимущество свои выдумки, то у вас да, детский сад.

А мы уже планируем или вы потрындеть
?

>Кстати вы в курсе, какое должно быть бсз, чтобы бэки не прошли?

Уверен что вы уже рассчитали и?
От KJ
К Дмитрий Козырев (07.01.2025 20:36:58)
Дата 07.01.2025 22:10:39

Re: OkiRe: Вариант...

>>>Ха-ха, могут, т.е мы их завернем в один маршрут?
>>Вообще-то нет, ибо далее море свободно, да и сброс с судов никто не отменял. Или вы будете досматривать все проходящие суда?
Ну так как - планируете досмотр или нет?


>>>Если в этом нет преимущества то у ког то детский сад
>>Если вы выдаётся за преимущество свои выдумки, то у вас да, детский сад.
>
>А мы уже планируем или вы потрындеть
>?
Вы - потрыднедеть и покрасоваться.

>>Кстати вы в курсе, какое должно быть бсз, чтобы бэки не прошли?
>
>Уверен что вы уже рассчитали и?
Зачем, я просто могу посмотреть практику, которая, как известно критерий истины.
Это вы мне скажите, сколько вы хотите, это же вы должны были рассчитать, что бы хотя бы себе обосновать реализуемость своей идеи.
От Дмитрий Козырев
К KJ (07.01.2025 22:10:39)
Дата 08.01.2025 11:23:31

Re: OkiRe: Вариант...


>>А мы уже планируем или вы потрындеть
>>?
>Вы - потрыднедеть и покрасоваться.

За меня можно не отвечать. Т.е. я самоутверждаюсь за ваш счет? Какие чувства вы при этом испытываете?

>>>Кстати вы в курсе, какое должно быть бсз, чтобы бэки не прошли?
>>
>>Уверен что вы уже рассчитали и?
>Зачем, я просто могу посмотреть практику, которая, как известно критерий истины.
>Это вы мне скажите,

Я не подаю.
От KJ
К Дмитрий Козырев (08.01.2025 11:23:31)
Дата 08.01.2025 12:59:22

Re: OkiRe: Вариант...


>>>А мы уже планируем или вы потрындеть
>>>?
>>Вы - потрыднедеть и покрасоваться.
>
>За меня можно не отвечать. Т.е. я самоутверждаюсь за ваш счет? Какие чувства вы при этом испытываете?
Не подаю.

>>>>Кстати вы в курсе, какое должно быть бсз, чтобы бэки не прошли?
>>>
>>>Уверен что вы уже рассчитали и?
>>Зачем, я просто могу посмотреть практику, которая, как известно критерий истины.
>>Это вы мне скажите,
>
>Я не подаю.
А я не мечу бисер перед известно кем.
Вот и получается - что вы как шариков, "позволяете себе давать советы космического масштаба и космической же глупости" (С).
От Андрей
К Дмитрий Козырев (04.01.2025 20:53:07)
Дата 04.01.2025 21:58:22

Re: Вариант саммари

>1) аналог отрантского барража от устья Дуная до Херсонского/Крымского берега.

Только один его конец лежит в терводах, не то чтобы дужественных государств.

>Бэк не ПЛ, не нужна заглубленная сеть.
>Да, будут рвать, но а) пусть расходуют ресурс б) прорыв это уже сигнал

Или будут обходить по терводам Румынии.

>2) организация патрулирования бпла с системой распознавания образов - бэк оставляет заметный след, возможно регистрировать даже ПО гражданского назначения

Для этого нужно присутствие наших кораблей/судов в этих водах. А у противника нет тормозов против уничтожения даже условно гражданских судов под нашей юрисдикцией.

>3) аналог украинской системы звукопеленгации (да в море, да на буях, см п. 1)

Время и деньги на развертывание. Даже оставляя за скобками аппаратную часть этой системы.

>4) постановка в серию "катеров истребителей" (по аналогии с английскими MGB) - с максимально возможным количеством стабилизированных пулеметных и малокалиберных пушечных установок

Время и деньги.

>5) Сопровождение гражданских судов дрифтерами с противоторпедными сетями, также имеющих на борту стабилизированные пушечные и пулеметные установки

Опять же время на постройку подобных судов. И ресурсы. Что-то слабо представляю себе подобное.

>6) проанализировать возможности имеющихся гидроакустических и радиолокационных средств по возможностям обнаружения БЭК

За все хорошее, против всего плохого. Ну, допустим, проанализировали, и сочли оные возможности недостаточными. И дальше что?

Время, деньги, ресурсы, для развертывания подобных средств.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Дмитрий Козырев
К Андрей (04.01.2025 21:58:22)
Дата 04.01.2025 22:10:53

ЭхRe: Вариант саммари

>>1) аналог отрантского барража от устья Дуная до Херсонского/Крымского берега.
>
>Только один его конец лежит в терводах, не то чтобы дужественных государств.

Почему? Подвести к терводам вна и контролировать проход.

>>Бэк не ПЛ, не нужна заглубленная сеть.
>>Да, будут рвать, но а) пусть расходуют ресурс б) прорыв это уже сигнал
>
>Или будут обходить по терводам Румынии.

Нужно менять. Во-1х пусть расходуют запас хода. Во-2х сигнальный контур можно продлить и туда.

>>2) организация патрулирования бпла с системой распознавания образов - бэк оставляет заметный след, возможно регистрировать даже ПО гражданского назначения
>
>Для этого нужно присутствие наших кораблей/судов в этих водах. А у противника нет тормозов против уничтожения даже условно гражданских судов под нашей юрисдикцией.

Какое отношение имеют суда к бпла?

>>3) аналог украинской системы звукопеленгации (да в море, да на буях, см п. 1)
>
>Время и деньги на развертывание. Даже оставляя за скобками аппаратную часть этой системы.

По времени упущено уже три года. По деньгам см выше мой комментарий про наиболее тупой аргумент.

>>4) постановка в серию "катеров истребителей" (по аналогии с английскими MGB) - с максимально возможным количеством стабилизированных пулеметных и малокалиберных пушечных установок
>
>Время и деньги.

См выше.Время упущено (вы же спрашивали что надо делать, а не когда делать, деньги есть)


>>5) Сопровождение гражданских судов дрифтерами с противоторпедными сетями, также имеющих на борту стабилизированные пушечные и пулеметные установки
>
>Опять же время на постройку подобных судов. И ресурсы. Что-то слабо представляю себе подобное.

Когда нечего возразить начинаются отмазки про ресурсы. Третий раз.

>>6) проанализировать возможности имеющихся гидроакустических и радиолокационных средств по возможностям обнаружения БЭК
>
>За все хорошее, против всего плохого. Ну, допустим, проанализировали, и сочли оные возможности недостаточными. И дальше что?

У вас нет информации, у меня нет информации. Поэтому есть направление деятельности, которое нельзя отбрасывать свидетельства в пользу положительного решения есть.

>Время, деньги, ресурсы, для развертывания подобных средств.

Анекдот про соль и сто баксов он всё про хохлов.
http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/3097298.htm
От Андрей
К Дмитрий Козырев (04.01.2025 22:10:53)
Дата 04.01.2025 23:23:50

Re: ЭхRe: Вариант...

>Почему? Подвести к терводам вна и контролировать проход.

Терводы румынские. Румыны против. Чо будем делать.

>Нужно менять. Во-1х пусть расходуют запас хода. Во-2х сигнальный контур можно продлить и туда.

Для этого там нужно подвесить собственный БПЛА который будет в режиме 24/7 контролировать барраж.

Не понятно только, что делать если вдруг румыны захотят сбить этот БПЛА?

>Какое отношение имеют суда к бпла?

БПЛА нужно еще сделать. Мне вот совсем не очевидно, почему, если есть ресурсы на производство БПЛА для контроля барража, почему они еще не использованы для этого?

Может быть нет этого ресурса?

>По времени упущено уже три года. По деньгам см выше мой комментарий про наиболее тупой аргумент.

Украинская система звукопеленгации операется на сеть вышек сотовой связи, у которых есть автономное питание, подключение к сети передачи данных.

А что из этого есть у России да еще и в Черном море?

>См выше.Время упущено (вы же спрашивали что надо делать, а не когда делать, деньги есть)

Ну значит какое-то время, до того как наладите систему, мы будем терять корабли. Значит ли это, что персоналию на посту главкома надо ставить к стенке?

>Когда нечего возразить начинаются отмазки про ресурсы. Третий раз.

Так ответа-то собственно нет. Как заставить иностранного судовладельца ставить противоторпедные сети вокруг своих судов?

>У вас нет информации, у меня нет информации. Поэтому есть направление деятельности, которое нельзя отбрасывать свидетельства в пользу положительного решения есть.

Дмитрий! Я заранее сдал позицию. Что будем делать если наши возможности недостаточны?

>>Время, деньги, ресурсы, для развертывания подобных средств.
>
>Анекдот про соль и сто баксов он всё про хохлов.

Не знаю такого анекдота. Расскажете?


Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От АМ
К Андрей (04.01.2025 23:23:50)
Дата 05.01.2025 00:00:01

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>См выше.Время упущено (вы же спрашивали что надо делать, а не когда делать, деньги есть)
>
>Ну значит какое-то время, до того как наладите систему, мы будем терять корабли. Значит ли это, что персоналию на посту главкома надо ставить к стенке?

так теряют и упускают время те самые главкомы
От Андрей
К АМ (05.01.2025 00:00:01)
Дата 05.01.2025 11:18:50

Ре: ЭхРе: Вариант...

>так теряют и упускают время те самые главкомы

А будет терять Максим Климов. Почему вам от этого легче?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KJ
К АМ (05.01.2025 00:00:01)
Дата 05.01.2025 09:26:39

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>Ну значит какое-то время, до того как наладите систему, мы будем терять корабли. Значит ли это, что персоналию на посту главкома надо ставить к стенке?
>
>так теряют и упускают время те самые главкомы
Есть ещё вариант - трудоемкость предложенного не позволяет это сделать в разумные сроки. И главкому здесь не причём.
От АМ
К KJ (05.01.2025 09:26:39)
Дата 05.01.2025 13:06:50

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>Ну значит какое-то время, до того как наладите систему, мы будем терять корабли. Значит ли это, что персоналию на посту главкома надо ставить к стенке?
>>
>>так теряют и упускают время те самые главкомы
>Есть ещё вариант - трудоемкость предложенного не позволяет это сделать в разумные сроки. И главкому здесь не причём.

да ладно, для организации патрулирования на катерах не требует месяцы и годы, меры начинают реализовывать после очередного грома, вот в чём проблема
От KJ
К АМ (05.01.2025 13:06:50)
Дата 05.01.2025 13:40:58

Ре: ЭхРе: Вариант...


>да ладно, для организации патрулирования на катерах не требует месяцы и годы, меры начинают реализовывать после очередного грома, вот в чём проблема
Проблема в том, что вы не имеете знаний.

Катера заказаны ещё в 2022 году. Вот недавно первые поставлены.
Сообщения об их использовании были в печати.
От АМ
К KJ (05.01.2025 13:40:58)
Дата 05.01.2025 13:52:02

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>да ладно, для организации патрулирования на катерах не требует месяцы и годы, меры начинают реализовывать после очередного грома, вот в чём проблема
>Проблема в том, что вы не имеете знаний.

>Катера заказаны ещё в 2022 году. Вот недавно первые поставлены.

Ждали во время войны 2 года?

>Сообщения об их использовании были в печати.

Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит
От Андрей
К АМ (05.01.2025 13:52:02)
Дата 05.01.2025 15:31:14

Ре: ЭхРе: Вариант...

>>Сообщения об их использовании были в печати.
>
>Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит

Подержанные катера гражданской постройки при их вооружении, тут же становятся военно-морскими единицами, а значит и законной целью для БЭКов.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От АМ
К Андрей (05.01.2025 15:31:14)
Дата 05.01.2025 20:49:15

Ре: ЭхРе: Вариант...

>>>Сообщения об их использовании были в печати.
>>
>>Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит
>
>Подержанные катера гражданской постройки при их вооружении, тут же становятся военно-морскими единицами, а значит и законной целью для БЭКов.

тогда надо ликвидировать военно морской флот, что бы законных целей не осталось

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К АМ (05.01.2025 20:49:15)
Дата 05.01.2025 21:48:29

Ре: ЭхРе: Вариант...


>тогда надо ликвидировать военно морской флот, что бы законных целей не осталось

Нет, не нужно ликвидировать. Но люди будут гибнуть, возможно не на таких дорогих кораблях. Но им от этого явно легче не станет.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От АМ
К Андрей (05.01.2025 21:48:29)
Дата 05.01.2025 23:35:41

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>тогда надо ликвидировать военно морской флот, что бы законных целей не осталось
>
>Нет, не нужно ликвидировать. Но люди будут гибнуть, возможно не на таких дорогих кораблях. Но им от этого явно легче не станет.

ага, а после потерь дорогих кораблей людей посылают на остров змеиный без эскорта

На быстроходном катере с подходящим вооружением у людей самые лучшие шансы выжить

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К АМ (05.01.2025 23:35:41)
Дата 06.01.2025 17:04:17

Ре: ЭхРе: Вариант...

>ага, а после потерь дорогих кораблей людей посылают на остров змеиный без эскорта

Ничего не могу сказать по этому поводу.

>На быстроходном катере с подходящим вооружением у людей самые лучшие шансы выжить

Скорость уже давным-давно не является фактором повышающим выживаемость корабля.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KJ
К АМ (05.01.2025 13:52:02)
Дата 05.01.2025 14:09:27

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>да ладно, для организации патрулирования на катерах не требует месяцы и годы, меры начинают реализовывать после очередного грома, вот в чём проблема
>>Проблема в том, что вы не имеете знаний.
>
>>Катера заказаны ещё в 2022 году. Вот недавно первые поставлены.
>
>Ждали во время войны 2 года?
Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.


>>Сообщения об их использовании были в печати.
>
>Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит
Нет, не могут.
Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.
И непонятно это только самовлюбленным дуракам.
От АМ
К KJ (05.01.2025 14:09:27)
Дата 05.01.2025 20:47:48

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>>да ладно, для организации патрулирования на катерах не требует месяцы и годы, меры начинают реализовывать после очередного грома, вот в чём проблема
>>>Проблема в том, что вы не имеете знаний.
>>
>>>Катера заказаны ещё в 2022 году. Вот недавно первые поставлены.
>>
>>Ждали во время войны 2 года?
>Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.

тоесть я неумный а умные профессиональные морские командиры ждали 2 года катеров а пока ставили корабли, которые стоили десятки миллиардов, на рейды и говорили экипажам отбивайтесь пулеметами и там живите как хотите?

А вы себе считаете за умного?

>>>Сообщения об их использовании были в печати.
>>
>>Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит
>Нет, не могут.

на них лезут пулеметы и даже крупнокалиберные как и птуры и квадрокоптеры

>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.

тоесть профессиональные моряк не знают что их продают?

>И непонятно это только самовлюбленным дуракам.

непонятно много чего тем тем самовлюбленным дуракам кто теряет боевые корабли и вертолеты от атак всяких бэков
От KJ
К АМ (05.01.2025 20:47:48)
Дата 05.01.2025 20:53:24

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>>>да ладно, для организации патрулирования на катерах не требует месяцы и годы, меры начинают реализовывать после очередного грома, вот в чём проблема
>>>>Проблема в том, что вы не имеете знаний.
>>>
>>>>Катера заказаны ещё в 2022 году. Вот недавно первые поставлены.
>>>
>>>Ждали во время войны 2 года?
>>Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.
>
>тоесть я неумный а умные профессиональные морские командиры ждали 2 года катеров а пока ставили корабли, которые стоили десятки миллиардов, на рейды и говорили экипажам отбивайтесь пулеметами и там живите как хотите?
Ну вы же не смогли поставить ничего на замену.


>А вы себе считаете за умного?
Ну уж точно умею читать и понимать написанное.

>>>>Сообщения об их использовании были в печати.
>>>
>>>Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит
>>Нет, не могут.
>
>на них лезут пулеметы и даже крупнокалиберные как и птуры и квадрокоптеры
Стрелять можно, попадать не получается. Если вы такой умный просто попробуйте.


>>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.
>
>тоесть профессиональные моряк не знают что их продают?
Т.е. их нужно дооборудовать. И да, в магазине их моряки не покупают, их поставляет МО РФ.

>>И непонятно это только самовлюбленным дуракам.
>
>непонятно много чего тем тем самовлюбленным дуракам кто теряет боевые корабли и вертолеты от атак всяких бэков
Войн без потерь не бывают, пока что дураков выглядите вы.
От АМ
К KJ (05.01.2025 20:53:24)
Дата 05.01.2025 23:58:13

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>тоесть я неумный а умные профессиональные морские командиры ждали 2 года катеров а пока ставили корабли, которые стоили десятки миллиардов, на рейды и говорили экипажам отбивайтесь пулеметами и там живите как хотите?
>Ну вы же не смогли поставить ничего на замену.

а, профессионалы ждали меня!

>>А вы себе считаете за умного?
>Ну уж точно умею читать и понимать написанное.

ага, пример с камчаткой показателен

>>>>>Сообщения об их использовании были в печати.
>>>>
>>>>Вот поэтому нужен Климов, подержанные катера гражданской постройки могут прекрасно патрулировать при их вооружение, и для организации этого достойно недель, если конечно горит
>>>Нет, не могут.
>>
>>на них лезут пулеметы и даже крупнокалиберные как и птуры и квадрокоптеры
>Стрелять можно, попадать не получается. Если вы такой умный просто попробуйте.

плотность огня компенсирует даже отсутствие стабилизации

>>>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.
>>
>>тоесть профессиональные моряк не знают что их продают?
>Т.е. их нужно дооборудовать. И да, в магазине их моряки не покупают, их поставляет МО РФ.

поэтому это дело главкома идти вплоть до высшего и говорить что флоту необходимо деньги на покупку катеров и в том числе подержанных, тепловизоров для стрелков, возможно ГШГ из запасов итд.

Если этого во время войны не сделано а были записки и в конце концов наблюдение за атаками противника то все понятно.

>>>И непонятно это только самовлюбленным дуракам.
>>
>>непонятно много чего тем тем самовлюбленным дуракам кто теряет боевые корабли и вертолеты от атак всяких бэков
>Войн без потерь не бывают, пока что дураков выглядите вы.

а ну это типично, раз потерии значит товарищ командир храбро воюет

Не профессионалу конечно может показатся что в 21-м веке оставлять матросиков с ручными пулеметами и даже без тепловизоров отбивать бэки несколько странно, но профессионал скажит что войн без потерь не бывает и сам дурак.
От KJ
К АМ (05.01.2025 23:58:13)
Дата 06.01.2025 08:46:47

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>тоесть я неумный а умные профессиональные морские командиры ждали 2 года катеров а пока ставили корабли, которые стоили десятки миллиардов, на рейды и говорили экипажам отбивайтесь пулеметами и там живите как хотите?
>>Ну вы же не смогли поставить ничего на замену.
>
>а, профессионалы ждали меня!
Ну вы же ничего не сделали.


>>>А вы себе считаете за умного?
>>Ну уж точно умею читать и понимать написанное.
>
>ага, пример с камчаткой показателен
Да, вам привели один из вероятных ТВД, а вы только и смогли что развести руками.

>>>
>>>на них лезут пулеметы и даже крупнокалиберные как и птуры и квадрокоптеры
>>Стрелять можно, попадать не получается. Если вы такой умный просто попробуйте.
>
>плотность огня компенсирует даже отсутствие стабилизации
Нет, системные ошибки стрельбы плотность огня не компенсирует. Тем более, что много пулеметов туда и не поставить.

>>>>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.
>>>
>>>тоесть профессиональные моряк не знают что их продают?
>>Т.е. их нужно дооборудовать. И да, в магазине их моряки не покупают, их поставляет МО РФ.
>
>поэтому это дело главкома идти вплоть до высшего и говорить что флоту необходимо деньги на покупку катеров и в том числе подержанных, тепловизоров для стрелков, возможно ГШГ из запасов итд.
А если все это было сделано, но промышленность не справилась, то что?


>>>>И непонятно это только самовлюбленным дуракам.
>>>
>>>непонятно много чего тем тем самовлюбленным дуракам кто теряет боевые корабли и вертолеты от атак всяких бэков
>>Войн без потерь не бывают, пока что дураков выглядите вы.
>
>а ну это типично, раз потерии значит товарищ командир храбро воюет
Ну вы сами эту фразу написали, очевидно от неспособности понять написанное. щ

>Не профессионалу конечно может показатся что в 21-м веке оставлять матросиков с ручными пулеметами и даже без тепловизоров отбивать бэки несколько странно, но профессионал скажит что войн без потерь не бывает и сам дурак.
Прсессионал скажет, что вы просто не все знаете.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 14:09:27)
Дата 05.01.2025 16:59:30

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>Ждали во время войны 2 года?
>Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.

А БМО построили менее чем за год в условиях блокады.


>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.

А почему прошло три года, а их нет?
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 16:59:30)
Дата 05.01.2025 17:10:16

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>Ждали во время войны 2 года?
>>Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.
>
>А БМО построили менее чем за год в условиях блокады.
При наличии готового вооружения.
На нем не было ОЭС, современной связи, РЭБ.
И почему вы не на заводе? Может быстрее было бы.
Так что вопрос к вам, гражданским, что же вы такие растяпы, что не способны быстро строить катера, а можете только лейблы с зарубеженого переклеивать.

>>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.
>
>А почему прошло три года, а их нет?
А на каком основании они могут там появиться?
У нас СВО, а не война, соответственно забирать частную собственность нельзя (речь шла о катера б/у).
Новые строить - требуют доработки и, сюрприз, именно гражданский катер выбран для ускоренной поставки. Так что ваши претензии - от банального незнания.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 17:10:16)
Дата 05.01.2025 20:44:55

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>>Ждали во время войны 2 года?
>>>Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.
>>
>>А БМО построили менее чем за год в условиях блокады.
>При наличии готового вооружения.
>На нем не было ОЭС, современной связи, РЭБ.

Неужели нет готовых решений?

>И почему вы не на заводе? Может быстрее было бы.

Вы забыли, я на заводе, но не могу быть одновременно на всех заводах.
Кстати мы так много говорим обо мне, а вот род вашей деятельности до сих пор загадка.

>Так что вопрос к вам, гражданским, что же вы такие растяпы, что не способны быстро строить катера, а можете только лейблы с зарубеженого переклеивать.

Можем и строить (вон Собянин построил для Москвы), а можно и покупать.

>>>Я уж молчу, что в распоряжении ВМФ нет катеров гражданской постройки.
>>
>>А почему прошло три года, а их нет?
>А на каком основании они могут там появиться?
>У нас СВО, а не война, соответственно забирать частную собственность нельзя (речь шла о катера б/у).

А кто от ВМФ это предлагал или ждут команды Путина?

>Новые строить - требуют доработки и, сюрприз, именно гражданский катер выбран для ускоренной поставки. Так что ваши претензии - от банального незнания.

Я могу чего то не знать - пруфы приведите
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:44:55)
Дата 05.01.2025 21:06:45

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>>>Ждали во время войны 2 года?
>>>>Т.е. вы ещё и крайне неумный... Ждали пока произведут.
>>>
>>>А БМО построили менее чем за год в условиях блокады.
>>При наличии готового вооружения.
>>На нем не было ОЭС, современной связи, РЭБ.
>
>Неужели нет готовых решений?
Есть, но если вы знакомы с производством, то знаете, что на складах они не лежат.

>>И почему вы не на заводе? Может быстрее было бы.
>
>Вы забыли, я на заводе, но не могу быть одновременно на всех заводах.
>Кстати мы так много говорим обо мне, а вот род вашей деятельности до сих пор загадка.
НИО ВМФ.

>Можем и строить (вон Собянин построил для Москвы), а можно и покупать.
 Чего же вы систему ПВО страны не построили?

>>>А почему прошло три года, а их нет?
>>А на каком основании они могут там появиться?
>>У нас СВО, а не война, соответственно забирать частную собственность нельзя (речь шла о катера б/у).
>
>А кто от ВМФ это предлагал или ждут команды Путина?
Это вопрос не уровня ВМФ, это вопрос ГШВС РФ. Да и вопрос их применимости крайне спорен: фундаментов нет, чертежей нет, любой завод за дооборудование будет требовать кучу денег, а возразить нкчем: нормативов то нет. А нормативы сформировать - нужны чертежи всех этих судов, которых (чертежей) нет.
Систем обнаружения, вооружения, управления вооружением тоже готовых нет - нужно производить.
Масла/смазки/запчасти также не закупить.
Проще новый заказать, там хоть ответственность производителся есть в случае поломки.

>Я могу чего то не знать - пруфы приведите
Так может стоит давать советы в той области, в которой вы знаете?
От Iva
К KJ (05.01.2025 21:06:45)
Дата 05.01.2025 21:37:25

Классика!

Привет!

>Это вопрос не уровня ВМФ, это вопрос ГШВС РФ. Да и вопрос их применимости крайне спорен: фундаментов нет, чертежей нет, любой завод за дооборудование будет требовать кучу денег, а возразить нкчем: нормативов то нет. А нормативы сформировать - нужны чертежи всех этих судов, которых (чертежей) нет.
>Систем обнаружения, вооружения, управления вооружением тоже готовых нет - нужно производить.
>Масла/смазки/запчасти также не закупить.
>Проще новый заказать, там хоть ответственность производителся есть в случае поломки.

кто хочет - тот делает, кто не хочет, тот ищет оправдания.
на каждый чих мне нужна бумажка - а вдруг? классика бюрократического подхода.

как говорил сотрудник одной крпной западной компании в 90-х.
пришла бумага - первое что надо сделать - это посмотреть нельзя ли ее спихнуть в соседний отдел.
а далее на каждое движение подкладывать под жопу бумагу.
чтобы когда начнут бить - это не я! или вот у меня оправдание или инструкция!

Владимир
От KJ
К Iva (05.01.2025 21:37:25)
Дата 05.01.2025 22:08:19

Re: Классика!


>
>кто хочет - тот делает, кто не хочет, тот ищет оправдания.
Легко говорить тому, кто не несёт ответственности.

>на каждый чих мне нужна бумажка - а вдруг? классика бюрократического подхода.
Такие как вы внедрили этот подход копируя его с запада под предлогом контроля расходов на оборону, а теперь жалуетесь?

>как говорил сотрудник одной крпной западной компании в 90-х.
>пришла бумага - первое что надо сделать - это посмотреть нельзя ли ее спихнуть в соседний отдел.
>а далее на каждое движение подкладывать под жопу бумагу.
>чтобы когда начнут бить - это не я! или вот у меня оправдание или инструкция!
Заметим - западной компании!
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 21:06:45)
Дата 05.01.2025 21:26:34

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>Неужели нет готовых решений?
>Есть, но если вы знакомы с производством, то знаете, что на складах они не лежат.

Так три года уже о чем и речь

>>>И почему вы не на заводе? Может быстрее было бы.
>>
>>Вы забыли, я на заводе, но не могу быть одновременно на всех заводах.
>>Кстати мы так много говорим обо мне, а вот род вашей деятельности до сих пор загадка.
>НИО ВМФ.

Т.е вы хотите свои проблемы на общество переложить?

>>Можем и строить (вон Собянин построил для Москвы), а можно и покупать.
> Чего же вы систему ПВО страны не построили?

Мы? Или вы? Или Собянин?


>>>>А почему прошло три года, а их нет?
>>>А на каком основании они могут там появиться?
>>>У нас СВО, а не война, соответственно забирать частную собственность нельзя (речь шла о катера б/у).
>>
>>А кто от ВМФ это предлагал или ждут команды Путина?
>Это вопрос не уровня ВМФ, это вопрос ГШВС РФ.

В данном случае это неважно. Это вопрос возможности и чьей то (без)ответственности.

>Да и вопрос их применимости крайне спорен: фундаментов нет, чертежей нет, любой завод за дооборудование будет требовать кучу денег, а возразить нкчем: нормативов то нет. А нормативы сформировать - нужны чертежи всех этих судов, которых (чертежей) нет.
>Систем обнаружения, вооружения, управления вооружением тоже готовых нет - нужно производить.
>Масла/смазки/запчасти также не закупить.
>Проще новый заказать, там хоть ответственность производителся есть в случае поломки.

Это не возражение. В ВМВ вооружали траулеры, яхты, портовые буксиры и речные трамваи.
Т.е. вопрос должен стоять не "мы не понимаем все сложно", а "процедура такая"

>>Я могу чего то не знать - пруфы приведите
>Так может стоит давать советы в той области, в которой вы знаете?

Так я знаю. Вы просто ссылаетесь на неизвестную мне информацию, которая не может быть подтвежлена
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 21:26:34)
Дата 05.01.2025 21:47:40

Ре: ЭхРе: Вариант...


>>>Неужели нет готовых решений?
>>Есть, но если вы знакомы с производством, то знаете, что на складах они не лежат.
>
>Так три года уже о чем и речь
И что? Вы не в курсе, что ряд изделий производится штуками в год?
Какие-о вещи только в этом году довёл до ума
Так то я могу сослаться на контракты 22-начала 23 годов, с соответствующими сроками выполнения. И не ГК ВМФ эти сроки выполнения определил.

>
>Т.е вы хотите свои проблемы на общество переложить?
Нет.

>>>Можем и строить (вон Собянин построил для Москвы), а можно и покупать.
>> Чего же вы систему ПВО страны не построили?
>
>Мы? Или вы? Или Собянин?
Ну видимо вы, вы же сказали, что можете строить.

>>>
>>>А кто от ВМФ это предлагал или ждут команды Путина?
>>Это вопрос не уровня ВМФ, это вопрос ГШВС РФ.
>
>В данном случае это неважно. Это вопрос возможности и чьей то (без)ответственности.
Это ещё нужно доказать,что имело смысл.


>>Проще новый заказать, там хоть ответственность производителся есть в случае поломки.
>
>Это не возражение. В ВМВ вооружали траулеры, яхты, портовые буксиры и речные трамваи.
В войну. Не в СВО. Что-то я не помню объявления мобилизацию всей промышленности и страны.

>Т.е. вопрос должен стоять не "мы не понимаем все сложно", а "процедура такая"
Проработка вопроса показала, что овчинка выделки не стоит.

>>>Я могу чего то не знать - пруфы приведите
>>Так может стоит давать советы в той области, в которой вы знаете?
>
>Так я знаю. Вы просто ссылаетесь на неизвестную мне информацию, которая не может быть подтвежлена
А большинство информации по СВО не может быть подтверждена в открытом интернете, но это на значит, что её нет.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 21:47:40)
Дата 07.01.2025 20:42:52

ЭхРе: ЭхРе: Вариант...


>>>>Неужели нет готовых решений?
>>>Есть, но если вы знакомы с производством, то знаете, что на складах они не лежат.
>>
>>Так три года уже о чем и речь
>И что? Вы не в курсе, что ряд изделий производится штуками в год?
>Какие-о вещи только в этом году довёл до ума
>Так то я могу сослаться на контракты 22-начала 23 годов, с соответствующими сроками выполнения. И не ГК ВМФ эти сроки выполнения определил.

За всем этим стоят конкретные ФИО. И если это не должностные лица флота, то вы,- дискредитируете))

>>Т.е вы хотите свои проблемы на общество переложить?
>Нет.

>>>>Можем и строить (вон Собянин построил для Москвы), а можно и покупать.
>>> Чего же вы систему ПВО страны не построили?
>>
>>Мы? Или вы? Или Собянин?
>Ну видимо вы, вы же сказали, что можете строить.

>

Конечно. Вот сейчас в строй ввели мусоросборочные дроны для Севастопольской и балаклавской бухт.

>>>>А кто от ВМФ это предлагал или ждут команды Путина?
>>>Это вопрос не уровня ВМФ, это вопрос ГШВС РФ.
>>
>>В данном случае это неважно. Это вопрос возможности и чьей то (без)ответственности.
>Это ещё нужно доказать,что имело смысл.


>>>Проще новый заказать, там хоть ответственность производителся есть в случае поломки.
>>
>>Это не возражение. В ВМВ вооружали траулеры, яхты, портовые буксиры и речные трамваи.
>В войну. Не в СВО. Что-то я не помню объявления мобилизацию всей промышленности и страны.

Это конечно общий вопрос, но даже частным образом мы наблюдаем формы мобилизации, в тч силами волонтеров, но не на флоте

>>Т.е. вопрос должен стоять не "мы не понимаем все сложно", а "процедура такая"
>Проработка вопроса показала, что овчинка выделки не стоит.

>>>>Я могу чего то не знать - пруфы приведите
>>>Так может стоит давать советы в той области, в которой вы знаете?
>>
>>Так я знаю. Вы просто ссылаетесь на неизвестную мне информацию, которая не может быть подтвежлена
>А большинство информации по СВО не может быть подтверждена в открытом интернете, но это на значит, что её нет.

Так и не пытайтесь возражать на том что не является публичным достоянием
От KJ
К Дмитрий Козырев (07.01.2025 20:42:52)
Дата 07.01.2025 22:07:53

Re: ЭхРе: ЭхРе:

>>Так то я могу сослаться на контракты 22-начала 23 годов, с соответствующими сроками выполнения. И не ГК ВМФ эти сроки выполнения определил.
>
>За всем этим стоят конкретные ФИО. И если это не должностные лица флота, то вы,- дискредитируете))
За чем? За тем, что контракты на оборудование для противодействия заключены ранее фактической угрозы почти на год? Так это не дискредитация, а наоборот, показатель, что люди работали.

>Конечно. Вот сейчас в строй ввели мусоросборочные дроны для Севастопольской и балаклавской бухт.
Отлично!

>>>Это не возражение. В ВМВ вооружали траулеры, яхты, портовые буксиры и речные трамваи.
>>В войну. Не в СВО. Что-то я не помню объявления мобилизацию всей промышленности и страны.
>
>Это конечно общий вопрос, но даже частным образом мы наблюдаем формы мобилизации, в тч силами волонтеров, но не на флоте
Вероятно потому, что затраты на приобретение почти на порядок больше. И да, мы не отказываемся, это вы не предлагаете.

>>>>>Я могу чего то не знать - пруфы приведите
>>>>Так может стоит давать советы в той области, в которой вы знаете?
>>>
>>>Так я знаю. Вы просто ссылаетесь на неизвестную мне информацию, которая не может быть подтвежлена
>>А большинство информации по СВО не может быть подтверждена в открытом интернете, но это на значит, что её нет.
>
>Так и не пытайтесь возражать на том что не является публичным достоянием
Это вы не пытайтесь давать советы, не имея полной картины.
От Iva
К KJ (05.01.2025 17:10:16)
Дата 05.01.2025 17:31:58

Ре: ЭхРе: Вариант...

Привет!

>У нас СВО, а не война, соответственно забирать частную собственность нельзя (речь шла о катера б/у).

а вы ознаомьтесь с суммой национализированной частной соьбственности за это время. И будет мир открытий чудных.
на 1% о этого многое выкупить можно, но это никому не нужно.

Владимир
От KJ
К Iva (05.01.2025 17:31:58)
Дата 05.01.2025 17:46:59

Ре: ЭхРе: Вариант...

>Привет!

>>У нас СВО, а не война, соответственно забирать частную собственность нельзя (речь шла о катера б/у).
>
>а вы ознаомьтесь с суммой национализированной частной соьбственности за это время. И будет мир открытий чудных.
Знаете, если вы начнёте говорить, что земля круглая, я стану в этом сомневаться. Ибо большего лжеца чем вы здесь нет.
Пруфы на ваше заявление.


>на 1% о этого многое выкупить можно, но это никому не нужно.
"Дядя вы дурак?"
МО РФ к этому не имеет отношение даже если это правда.

От Iva
К KJ (05.01.2025 17:46:59)
Дата 05.01.2025 18:01:27

Ре: ЭхРе: Вариант...

Привет!

>>а вы ознаомьтесь с суммой национализированной частной соьбственности за это время. И будет мир открытий чудных.
>Знаете, если вы начнёте говорить, что земля круглая, я стану в этом сомневаться. Ибо большего лжеца чем вы здесь нет.
>Пруфы на ваше заявление.

пожалуйста :) на сколько же народ не в курсе проиходящего в стране :(

https://www.tbank.ru/invest/social/profile/Ksenia_Investorka/99bee67d-2682-4120-8da4-8306493d524b/?author=profile

и это еще без учета последней национализации 3го производителя пива в стране, так как статья от 9.12.


Владимир
От KJ
К Iva (05.01.2025 18:01:27)
Дата 05.01.2025 18:28:34

Ре: ЭхРе: Вариант...

>Привет!

>>>а вы ознаомьтесь с суммой национализированной частной соьбственности за это время. И будет мир открытий чудных.
>>Знаете, если вы начнёте говорить, что земля круглая, я стану в этом сомневаться. Ибо большего лжеца чем вы здесь нет.
>>Пруфы на ваше заявление.
>
>пожалуйста :) на сколько же народ не в курсе проиходящего в стране :(
Насколько же вы лживы и мерзостны в своей попытке манипуляции.
Это сохранение рабочих мест и производства в стране. Перевести деньги это нельзя.

От Iva
К KJ (05.01.2025 18:28:34)
Дата 05.01.2025 18:31:16

Ре: ЭхРе: Вариант...

Привет!

>Это сохранение рабочих мест и производства в стране. Перевести деньги это нельзя.

завод фольсваген в Калуге такие сохраняльщики распилили.
и организовали (или пытались) лесоперерабатывающее производство там запустить.

Владимир
От KJ
К Iva (05.01.2025 18:31:16)
Дата 05.01.2025 19:13:35

Ре: ЭхРе: Вариант...

>Привет!

>>Это сохранение рабочих мест и производства в стране. Перевести деньги это нельзя.
>
>завод фольсваген в Калуге такие сохраняльщики распилили.
>и организовали (или пытались) лесоперерабатывающее производство там запустить.
Это такие как вы првачи и воры.
От Iva
К Iva (05.01.2025 18:01:27)
Дата 05.01.2025 18:02:15

Ре: ЭхРе: Вариант...

Привет!

>пожалуйста :) на сколько же народ не в курсе проиходящего в стране :(

> https://www.tbank.ru/invest/social/profile/Ksenia_Investorka/99bee67d-2682-4120-8da4-8306493d524b/?author=profile

>и это еще без учета последней национализации 3го производителя пива в стране, так как статья от 9.12.


а вто про пиво - https://dzen.ru/a/Z3QxB2XA7F6UfmOD?ysclid=m5jqr1dann229192556




Владимир
От Андрей
К Iva (05.01.2025 18:02:15)
Дата 05.01.2025 19:02:07

Ре: ЭхРе: Вариант...

>> https://www.tbank.ru/invest/social/profile/Ksenia_Investorka/99bee67d-2682-4120-8da4-8306493d524b/?author=profile
>
>>и это еще без учета последней национализации 3го производителя пива в стране, так как статья от 9.12.
>

>а вто про пиво - https://dzen.ru/a/Z3QxB2XA7F6UfmOD?ysclid=m5jqr1dann229192556

Так это не "живые деньги", это объем продаж + стоимость самого предприятия. Владимир вы не понимаете о чем пишете!


>Владимир
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Iva
К Андрей (05.01.2025 19:02:07)
Дата 05.01.2025 19:31:27

Ре: ЭхРе: Вариант...

Привет!

>Так это не "живые деньги", это объем продаж + стоимость самого предприятия. Владимир вы не понимаете о чем пишете!

у нас СВО и никто экономику не отслеживает :(
а для войны нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги (с) разные люди.

вот вам доходы бюджета от следуюего этапа - приватизации науционализированного

https://www.rbc.ru/economics/25/12/2024/676bab2e9a7947683491cb64?ysclid=m5jtw0ykrr551761223


Владимир
От Андрей
К Iva (05.01.2025 19:31:27)
Дата 05.01.2025 20:27:36

Ре: ЭхРе: Вариант...

>у нас СВО и никто экономику не отслеживает :(
>а для войны нужны три вещи - деньги, деньги и еще раз деньги (с) разные люди.

>вот вам доходы бюджета от следуюего этапа - приватизации науционализированного

> https://www.rbc.ru/economics/25/12/2024/676bab2e9a7947683491cb64?ysclid=m5jtw0ykrr551761223

А еще люди не умеют считать. Полумиллионная армия, только ежемесячно обходится бюджету на ее содержание в 100 млрд. рублей. И это даже без разных прочих выплат, без увеличившихся зарплат работникам оборонных предприятий, без расходов на расширение производства вооружений.

>Владимир
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К KJ (05.01.2025 09:26:39)
Дата 05.01.2025 11:15:50

Ре: ЭхРе: Вариант...

>>так теряют и упускают время те самые главкомы
>Есть ещё вариант - трудоемкость предложенного не позволяет это сделать в разумные сроки. И главкому здесь не причём.

И не только трудоемкость, но и эффективность самого действа.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От KJ
К Дмитрий Козырев (04.01.2025 22:10:53)
Дата 04.01.2025 22:31:36

Re: ЭхRe: Вариант...

>>>1) аналог отрантского барража от устья Дуная до Херсонского/Крымского берега.
>>
>>Только один его конец лежит в терводах, не то чтобы дужественных государств.
>
>Почему? Подвести к терводам вна и контролировать проход.
Румыны против размещения в их экономической зоне и что делать?



>>>Бэк не ПЛ, не нужна заглубленная сеть.
>>>Да, будут рвать, но а) пусть расходуют ресурс б) прорыв это уже сигнал
>>
>>Или будут обходить по терводам Румынии.
>
>Нужно менять. Во-1х пусть расходуют запас хода. Во-2х сигнальный контур можно продлить и туда.
Нет,нельзя нарушать суверинетет румынии.

>>>2) организация патрулирования бпла с системой распознавания образов - бэк оставляет заметный след, возможно регистрировать даже ПО гражданского назначения
Осталось произвести необходимые бпла. Может пойдёте на соответствующий завод?
А то в интернете куча советчиков, а в реальности людей для производства не хватает.


>>Время и деньги на развертывание. Даже оставляя за скобками аппаратную часть этой системы.
>
>По времени упущено уже три года. По деньгам см выше мой комментарий про наиболее тупой аргумент.
Ну у вас аргумент даже не тупой, а ещё тупее.
Про техническую реализунмость вообще можно молчать - совершенно очевидно, море вы видели только с пляжа.


>>
>>Время и деньги.
>
>См выше.Время упущено (вы же спрашивали что надо делать, а не когда делать, деньги есть)
С чего вы взяли, что промышленность РФ может произвести их быстрее?

>>>5) Сопровождение гражданских судов дрифтерами с противоторпедными сетями, также имеющих на борту стабилизированные пушечные и пулеметные установки
>>
>>Опять же время на постройку подобных судов. И ресурсы. Что-то слабо представляю себе подобное.
>
>Когда нечего возразить начинаются отмазки про ресурсы. Третий раз.
Ну в отличие от вашего воображегия, в реальности волшебной палочки нет.


>>>6) проанализировать возможности имеющихся гидроакустических и радиолокационных средств по возможностям обнаружения БЭК
>>
>>За все хорошее, против всего плохого. Ну, допустим, проанализировали, и сочли оные возможности недостаточными. И дальше что?
>
>У вас нет информации, у меня нет информации.
Поэтому вы начинаете врать.

>Поэтому есть направление деятельности, которое нельзя отбрасывать свидетельства в пользу положительного решения есть.
Таких свидетельств нет.


>>Время, деньги, ресурсы, для развертывания подобных средств.
>
>Анекдот про соль и сто баксов он всё про хохлов.
Анекдот про "стратегические и проблемами занимаюсь" - это про вас.
От Дмитрий Козырев
К KJ (04.01.2025 22:31:36)
Дата 05.01.2025 16:37:40

Re: заодно проверил границу экономической зоны Румынии

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg

...ну вы поняли...
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 16:37:40)
Дата 05.01.2025 17:14:47

Re: заодно проверил...

> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg

>...ну вы поняли...
Ну да, понял, что вы в очередной раз принесли чушь и сливаетесь, когда вам возражают по существу.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 17:14:47)
Дата 05.01.2025 18:40:17

Re: заодно проверил...

>> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg
>
>>...ну вы поняли...
>Ну да, понял, что вы в очередной раз принесли чушь и сливаетесь, когда вам возражают по существу.

Вы карту то разглядели? Где там экономическая зона Румынии?
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 18:40:17)
Дата 05.01.2025 19:24:20

Re: заодно проверил...

>>> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg
>>
>>>...ну вы поняли...
>>Ну да, понял, что вы в очередной раз принесли чушь и сливаетесь, когда вам возражают по существу.
>
>Вы карту то разглядели?
А вы сами-то карты читать умеете?


>Где там экономическая зона Румынии?
А вы в море были?
Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
В результате он и залезет в экономическую зону Румынии. Или вы севернее Змеиного хотите?
И как его сохранять в условиях поражения банальной артиллерией?
Может уже стоит признать, что вы пороли чушь?
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 19:24:20)
Дата 05.01.2025 20:25:24

Re: заодно проверил...

>>>> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg
>>>
>>>>...ну вы поняли...
>>>Ну да, понял, что вы в очередной раз принесли чушь и сливаетесь, когда вам возражают по существу.
>>
>>Вы карту то разглядели?
>А вы сами-то карты читать умеете?

Я на представленной карте вижу что заявленный рубеж в экономическую зону Румынии не входит. Возражайте.

>>Где там экономическая зона Румынии?
>А вы в море были?
>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?

Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.

>В результате он и залезет в экономическую зону Румынии. Или вы севернее Змеиного хотите?
>И как его сохранять в условиях поражения банальной артиллерией?
>Может уже стоит признать, что вы пороли чушь?

Нет конечно. Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:25:24)
Дата 05.01.2025 20:38:00

Re: заодно проверил...

>>>>> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg
>>>>
>>>>>...ну вы поняли...
>>>>Ну да, понял, что вы в очередной раз принесли чушь и сливаетесь, когда вам возражают по существу.
>>>
>>>Вы карту то разглядели?
>>А вы сами-то карты читать умеете?
>
>Я на представленной карте вижу что заявленный рубеж в экономическую зону Румынии не входит. Возражайте.
Плохо смотрите.


>>>Где там экономическая зона Румынии?
>>А вы в море были?
>>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
>
>Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.
Я хочу доказательств возможности, а пока у вас роль медведя, который стратегическими проблемами занимается.


>>В результате он и залезет в экономическую зону Румынии. Или вы севернее Змеиного хотите?
>>И как его сохранять в условиях поражения банальной артиллерией?
>>Может уже стоит признать, что вы пороли чушь?
>
>Нет конечно.
Другого от вас я и не ожидал.

>Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
Врете, нет у вас о цветов, а есть ¥защита чести" военного историка.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 20:38:00)
Дата 05.01.2025 20:55:58

Re: заодно проверил...

>>>>>> https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:ICJ_Romania_vs._Ukraine.svg
>>>>>
>>>>>>...ну вы поняли...
>>>>>Ну да, понял, что вы в очередной раз принесли чушь и сливаетесь, когда вам возражают по существу.
>>>>
>>>>Вы карту то разглядели?
>>>А вы сами-то карты читать умеете?
>>
>>Я на представленной карте вижу что заявленный рубеж в экономическую зону Румынии не входит. Возражайте.
>Плохо смотрите.

Я вам карту привел, там все видно. Возражаете - размечайте где и в чем я неправ.

>>>>Где там экономическая зона Румынии?
>>>А вы в море были?
>>>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
>>
>>Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.
>Я хочу доказательств возможности, а пока у вас роль медведя, который стратегическими проблемами занимается.

Зачем вам доказательства? Был вопрос я на него ответил. Если нужны советы я готов помогать. Если ваша цель опровергать в интернете - так и хрен с вами.


>>Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
>Врете, нет у вас о цветов, а есть ¥защита чести" военного историка.

Успокойтесь, я пишу конкретно что можно сделать, вы пишите что это сделать нельзя без доводов.
Моя цель помочь, ваша цель унизить помогающего. Всё еще хорошо? Кто на кого работает?)
Я даже доводов не требую - есть кто то кто может нас рассудить или нет?
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:55:58)
Дата 05.01.2025 21:58:01

Re: заодно проверил...ы

.
>
>Я вам карту привел, там все видно. Возражаете - размечайте где и в чем я неправ.
Вы не нарисовали свой барраж.

>>>>>Где там экономическая зона Румынии?
>>>>А вы в море были?
>>>>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
>>>
>>>Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.
>>Я хочу доказательств возможности, а пока у вас роль медведя, который стратегическими проблемами занимается.
>
>Зачем вам доказательства?
Т.е. можно заявить любую недоказанную чушь, и на этом основании говорить, что это вполнимо?

> Был вопрос я на него ответил.
Нет, не ответили.


>Если нужны советы я готов помогать.
Советы можно получать от человека, который имеет опыт, а какой у вас опыт выставления бсз в открытом море?


> Если ваша цель опровергать в интернете - так и хрен с вами.
Т.е. вы пишете для поднятия чсв, так?

>>>Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
>>Врете, нет у вас о цветов, а есть ¥защита чести" военного историка.
>
>Успокойтесь, я пишу конкретно что можно сделать,

Нет вы бездоказательно заявляете о возможности.

>вы пишите что это сделать нельзя без доводов.
Так вы должны доказывать возможность. Да и доводы у меня вполне доказаные. Вы просто игнорируете неудобные вам.

>Моя цель помочь, ваша цель унизить помогающего.
Ваша цель - повысить ваше чсв, а не помочь. Моя цель - показать, что вы не е е чушь.

>Всё еще хорошо? Кто на кого работает?)
Вы точно неизвестно на кого.

>Я даже доводов не требую - есть кто то кто может нас рассудить или нет?
Доводов того, что вы не доказали возможность ваших выжкладок?
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 21:58:01)
Дата 06.01.2025 09:59:35

Re: заодно проверил...ы

>.
>>
>>Я вам карту привел, там все видно. Возражаете - размечайте где и в чем я неправ.
>Вы не нарисовали свой барраж.

Я описал его границы. Рисовать "не хочу".

>>>>>>Где там экономическая зона Румынии?
>>>>>А вы в море были?
>>>>>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
>>>>
>>>>Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.
>>>Я хочу доказательств возможности, а пока у вас роль медведя, который стратегическими проблемами занимается.
>>
>>Зачем вам доказательства?
>Т.е. можно заявить любую недоказанную чушь, и на этом основании говорить, что это вполнимо?

Я спросил - зачем вам? Что вы, с ними делать будете?

>> Был вопрос я на него ответил.
>Нет, не ответили.

Я считаю, что ответил.


>>Если нужны советы я готов помогать.
>Советы можно получать от человека, который имеет опыт, а какой у вас опыт выставления бсз в открытом море?

В истории есть примеры, когда сторонние люди предлагали работающие инновации, потому что могли лучше видеть и понимать проблему в отличие от "опытных консерваторов".
Впрочем мои предложения основаны на вполне конкретном историческом опыте.

>> Если ваша цель опровергать в интернете - так и хрен с вами.
>Т.е. вы пишете для поднятия чсв, так?

Я очень давно на форуме и пишу на темы, которые мне интересны, людям которые мне интересны.

>>>>Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
>>>Врете, нет у вас о цветов, а есть ¥защита чести" военного историка.
>>
>>Успокойтесь, я пишу конкретно что можно сделать,
>
>Нет вы бездоказательно заявляете о возможности.

"Вы пишете, что этого сделать нельзя без доводов". И даже те доводы, которые пытаетесь приводить у вас ошибочны.

>>вы пишите что это сделать нельзя без доводов.
>Так вы должны доказывать возможность. Да и доводы у меня вполне доказаные. Вы просто игнорируете неудобные вам.

Кому должен и почему?

>>Моя цель помочь, ваша цель унизить помогающего.
>Ваша цель - повысить ваше чсв, а не помочь. Моя цель - показать, что вы не е е чушь.

Так вы не показываете - вы декларируете. Так можно писать и на 2х2=4.

>>Всё еще хорошо? Кто на кого работает?)
>Вы точно неизвестно на кого.

>>Я даже доводов не требую - есть кто то кто может нас рассудить или нет?
>Доводов того, что вы не доказали возможность ваших выжкладок?

История их доказала.
От KJ
К Дмитрий Козырев (06.01.2025 09:59:35)
Дата 06.01.2025 14:06:30

Re: заодно проверил...ы

>>.
>>>
>>>Я вам карту привел, там все видно. Возражаете - размечайте где и в чем я неправ.
>>Вы не нарисовали свой барраж.
>
>Я описал его границы. Рисовать "не хочу"
И я "не хочу". Вы же не понимаете даже того, что вам говорят. Точнее принципиально игнорируете возражения.

>>>>>>>Где там экономическая зона Румынии?
>>>>>>А вы в море были?
>>>>>>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
>>>>>
>>>>>Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.
>>>>Я хочу доказательств возможности, а пока у вас роль медведя, который стратегическими проблемами занимается.
>>>
>>>Зачем вам доказательства?
>>Т.е. можно заявить любую недоказанную чушь, и на этом основании говорить, что это вполнимо?
>
>Я спросил - зачем вам? Что вы, с ними делать будете?
Вы на мой вопрос ответьте. Теперь


>>> Был вопрос я на него ответил.
>>Нет, не ответили.
>
>Я считаю, что ответил.
Ну вот такая от вас помощь - ответов нет, а есть только чсв.

>>>Если нужны советы я готов помогать.
>>Советы можно получать от человека, который имеет опыт, а какой у вас опыт выставления бсз в открытом море?
>
>В истории есть примеры, когда сторонние люди предлагали работающие инновации, потому что могли лучше видеть и понимать проблему в отличие от "опытных консерваторов".
Есть примеры, но люди доказывал делом, что инновации работающие, а вы даже на словах не хотите обосновать.


>Впрочем мои предложения основаны на вполне конкретном историческом опыте.
Который, сюрприз, может быть не применим.
Если бы вы подумали, то тут применим совсем другой исторический опыт.

>>> Если ваша цель опровергать в интернете - так и хрен с вами.
>>Т.е. вы пишете для поднятия чсв, так?
>
>Я очень давно на форуме и пишу на темы, которые мне интересны, людям которые мне интересны.
Т.е. доя поднятия чсв.

>>>>>Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
>>>>Врете, нет у вас о цветов, а есть ¥защита чести" военного историка.
>>>
>>>Успокойтесь, я пишу конкретно что можно сделать,
Нет, вы пишете ннереализуемые выдумки, или же то, что уже давно было сделано


>>
>>Нет вы бездоказательно заявляете о возможности.
>
>"Вы пишете, что этого сделать нельзя без доводов". И даже те доводы, которые пытаетесь приводить у вас ошибочны.
Бремя доказательств Вообще-то лежит на предложившем идею. А ошиьочнлсть моих Доводов вами не доказана.


>>>вы пишите что это сделать нельзя без доводов.
>>Так вы должны доказывать возможность. Да и доводы у меня вполне доказаные. Вы просто игнорируете неудобные вам.
>
>Кому должен и почему?
По общему принципу, принятом во всех нормальных научно-технических кругах.

>>>Моя цель помочь, ваша цель унизить помогающего.
>>Ваша цель - повысить ваше чсв, а не помочь. Моя цель - показать, что вы не е е чушь.
>
>Так вы не показываете - вы декларируете. Так можно писать и на 2х2=4.
Можно, пишите, это не доказывает реализунмость вашей идеи.

>>>Всё еще хорошо? Кто на кого работает?)
>>Вы точно неизвестно на кого.
>
>>>Я даже доводов не требую - есть кто то кто может нас рассудить или нет?
>>Доводов того, что вы не доказали возможность ваших выжкладок?
>
>История их доказала.
Для совершенно других условий.
Вы же не ссылаетесь на опыт парусные кораблей.
Впрочем вы не понимаете разницу или на хотите понимать. Вам важно покрасоваться,выдавая красивые но бесполезные советы.
От Дмитрий Козырев
К KJ (06.01.2025 14:06:30)
Дата 06.01.2025 20:05:16

Re: заодно проверил...ы

>>>.
>>>>
>>>>Я вам карту привел, там все видно. Возражаете - размечайте где и в чем я неправ.
>>>Вы не нарисовали свой барраж.
>>
>>Я описал его границы. Рисовать "не хочу"
>И я "не хочу". Вы же не понимаете даже того, что вам говорят. Точнее принципиально игнорируете возражения.

Или вы. Впрочем возражений у вас нет - есть отрицание.

>>>>>>>>Где там экономическая зона Румынии?
>>>>>>>А вы в море были?
>>>>>>>Вы понимаете, что барраж в виде прямой линии не получиться из-за ветров и течений?
>>>>>>
>>>>>>Вы хотите технического проекта в режиме поста? Приглашайте меня на собеседовпние , обсудим.
>>>>>Я хочу доказательств возможности, а пока у вас роль медведя, который стратегическими проблемами занимается.
>>>>
>>>>Зачем вам доказательства?
>>>Т.е. можно заявить любую недоказанную чушь, и на этом основании говорить, что это вполнимо?
>>
>>Я спросил - зачем вам? Что вы, с ними делать будете?
>Вы на мой вопрос ответьте. Теперь

Нет это вы на мой.

>>>> Был вопрос я на него ответил.
>>>Нет, не ответили.
>>
>>Я считаю, что ответил.
>Ну вот такая от вас помощь - ответов нет, а есть только чсв.

Халва-халва

>>>>Если нужны советы я готов помогать.
>>>Советы можно получать от человека, который имеет опыт, а какой у вас опыт выставления бсз в открытом море?
>>
>>В истории есть примеры, когда сторонние люди предлагали работающие инновации, потому что могли лучше видеть и понимать проблему в отличие от "опытных консерваторов".
>Есть примеры, но люди доказывал делом, что инновации работающие, а вы даже на словах не хотите обосновать.

Так я могу. Вы же не воспримите. Я и спрашиваю зачем?

>>Впрочем мои предложения основаны на вполне конкретном историческом опыте.
>Который, сюрприз, может быть не применим.
>Если бы вы подумали, то тут применим совсем другой исторический опыт.
 Или нет.

>>>> Если ваша цель опровергать в интернете - так и хрен с вами.
>>>Т.е. вы пишете для поднятия чсв, так?
>>
>>Я очень давно на форуме и пишу на темы, которые мне интересны, людям которые мне интересны.
>Т.е. доя поднятия чсв.
 Ответьте себе на вопрос - зачем вы здесь

>>>>>>Вы задаете вопросы, на которые есть ответы. Но поскольку вы не заказчик, то все выражается в тпындеж в котором вы "защищаете честь"
>>>>>Врете, нет у вас о цветов, а есть ¥защита чести" военного историка.
>>>>
>>>>Успокойтесь, я пишу конкретно что можно сделать,
>Нет, вы пишете ннереализуемые выдумки, или же то, что уже давно было сделано

Где, кем, когда?

>>>
>>>Нет вы бездоказательно заявляете о возможности.
>>
>>"Вы пишете, что этого сделать нельзя без доводов". И даже те доводы, которые пытаетесь приводить у вас ошибочны.
>Бремя доказательств Вообще-то лежит на предложившем идею. А ошиьочнлсть моих Доводов вами не доказана.

Вы не деньги проигрываете, успокойтесь.
Тут же все просто - есть решение, кому интересно можем попробовать.
Или кто заинтересован что всё делается правильно грохочет про "чушь"
>>>>вы пишите что это сделать нельзя без доводов.
>>>Так вы должны доказывать возможность. Да и доводы у меня вполне доказаные. Вы просто игнорируете неудобные вам.
>>
>>Кому должен и почему?
>По общему принципу, принятом во всех нормальных научно-технических кругах.

Никому не должен пока не не приглашен в проектную группу. Да, товарищ, мы трындим на форуме. И ты видишь важность в своем трындеже.

>>>>Моя цель помочь, ваша цель унизить помогающего.
>>>Ваша цель - повысить ваше чсв, а не помочь. Моя цель - показать, что вы не е е чушь.
>>
>>Так вы не показываете - вы декларируете. Так можно писать и на 2х2=4.
>Можно, пишите, это не доказывает реализунмость вашей идеи.

>>>>Всё еще хорошо? Кто на кого работает?)
>>>Вы точно неизвестно на кого.
>>
>>>>Я даже доводов не требую - есть кто то кто может нас рассудить или нет?
>>>Доводов того, что вы не доказали возможность ваших выжкладок?
>>
>>История их доказала.
>Для совершенно других условий.
>Вы же не ссылаетесь на опыт парусные кораблей.

На опыт парусных кораблей ссылался Мэхен. И стал Библией флотофилов, хотя умело передергивал.
От KJ
К Дмитрий Козырев (06.01.2025 20:05:16)
Дата 06.01.2025 21:05:13

Re: заодно проверил...ы

>>>>.
>>>>>
>>>>>Я вам карту привел, там все видно. Возражаете - размечайте где и в чем я неправ.
>>>>Вы не нарисовали свой барраж.
>>>
>>>Я описал его границы. Рисовать "не хочу"
>>И я "не хочу". Вы же не понимаете даже того, что вам говорят. Точнее принципиально игнорируете возражения.
>
>Или вы. Впрочем возражений у вас нет - есть отрицание.
Возражения есть, но вы их не видите.

>
>>
>>>Я спросил - зачем вам? Что вы, с ними делать будете?
>>Вы на мой вопрос ответьте. Теперь
>
>Нет это вы на мой.
Зачем вам это?


>>>>> Был вопрос я на него ответил.
>>>>Нет, не ответили.
>>>
>>>Я считаю, что ответил.
>>Ну вот такая от вас помощь - ответов нет, а есть только чсв.
>
>Халва-халва
У вас - именно так.


>>>В истории есть примеры, когда сторонние люди предлагали работающие инновации, потому что могли лучше видеть и понимать проблему в отличие от "опытных консерваторов".
>>Есть примеры, но люди доказывал делом, что инновации работающие, а вы даже на словах не хотите обосновать.
>
>Так я могу. Вы же не воспримите.
Восприму, если это не будет очередная туфта и сказки про волшебную палочку без конкретики

>>>Впрочем мои предложения основаны на вполне конкретном историческом опыте.
>>Который, сюрприз, может быть не применим.
>>Если бы вы подумали, то тут применим совсем другой исторический опыт.
> Или нет.
Ну так докажите.

>>Т.е. доя поднятия чсв.
> Ответьте себе на вопрос - зачем вы здесь
Зачем вам это?

>>>>>Успокойтесь, я пишу конкретно что можно сделать,
>>Нет, вы пишете ннереализуемые выдумки, или же то, что уже давно было сделано
>
>Где, кем, когда?
Специалистами ВМФ. Да это не светиться в интернете, но это есть.

>>>>
>>>>Нет вы бездоказательно заявляете о возможности.
>>>
>>>"Вы пишете, что этого сделать нельзя без доводов". И даже те доводы, которые пытаетесь приводить у вас ошибочны.
>>Бремя доказательств Вообще-то лежит на предложившем идею. А ошиьочнлсть моих Доводов вами не доказана.
>
>Вы не деньги проигрываете, успокойтесь.
>Тут же все просто - есть решение, кому интересно можем попробовать.
Вы как герой анекдота, который оканчивается на "жаль, а у меня ещё столько идей было".

>Или кто заинтересован что всё делается правильно грохочет про "чушь"
Или кто заинтересован на тратить немаленькие ресурсы на провальный проект.

>>>Кому должен и почему?
>>По общему принципу, принятом во всех нормальных научно-технических кругах.
>
>Никому не должен пока не не приглашен в проектную группу.
Обязан, если он хочет помочь, а не выпятиьб свою важность, чтобы потом говорить са меня не послушали".

> Да, товарищ, мы трындим на форуме. И ты видишь важность в своем трындеже.
Пока свою важность выпячиваешь ты в жалкой попытке оправдать свою чушь.

>>>История их доказала.
>>Для совершенно других условий.
>>Вы же не ссылаетесь на опыт парусные кораблей.
>
>На опыт парусных кораблей ссылался Мэхен. И стал Библией флотофилов, хотя умело передергивал.
Ну ты до него явно не дорос, хотя и пытаешься.
От Дмитрий Козырев
К KJ (04.01.2025 22:31:36)
Дата 05.01.2025 16:14:12

А как же "не хочу" (тм)?

Вы же не оппонируете, а просто пишете "так нельзя". Причем про очень многие вещи писали "нельзя", но оказалось, что это можно. Поэтому я так же "не хочу" с вами дискутировать. Прокомментирую только вот это:

>Осталось произвести необходимые бпла. Может пойдёте на соответствующий завод?
>А то в интернете куча советчиков, а в реальности людей для производства не хватает.

А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 16:14:12)
Дата 05.01.2025 17:13:21

Re: А как...

>Вы же не оппонируете, а просто пишете "так нельзя". Причем про очень многие вещи писали "нельзя", но оказалось, что это можно.
Вранье.


>Поэтому я так же "не хочу" с вами дискутировать. Прокомментирую только вот это:
За отсутствием аргументов-то да, дискутировать нечем.


>>Осталось произвести необходимые бпла. Может пойдёте на соответствующий завод?
>>А то в интернете куча советчиков, а в реальности людей для производства не хватает.
>
>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".
Я в отличие от вас в курсе как темпов производства, так и потребностей.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 17:13:21)
Дата 05.01.2025 18:44:11

Re: А как...


>>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
>Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".

У нас план перевыполняется. Наверное это вы не заказываете.

>Я в отличие от вас в курсе как темпов производства, так и потребностей.

Давайте я тоже буду в курсе? Ииу меня будут противоположные данные. Не надувайте щеки, аппелируя к тому чего не можете подтвердить.
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 18:44:11)
Дата 05.01.2025 19:21:12

Re: А как...


>>>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
>>Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".
>
>У нас план перевыполняется.
Значит плохой план

>Наверное это вы не заказываете.
Наверное вы не в курсе, что заказываем. Вот даже получили ли, что заказывали аж в 22 году.

>>Я в отличие от вас в курсе как темпов производства, так и потребностей.
>
>Давайте я тоже буду в курсе?
Приезжайте, ознакомлю. Можете даже без меня на комсомольский пр.

>Ииу меня будут противоположные данные. Не надувайте щеки, аппелируя к тому чего не можете подтвердить.
Могу, приезжайте. Установленным порядком.
А вы не можете, поэтому пока надуваете щеки именно вы - в жалких попытках придать значимости вашей чуши,котороую вы выдумали.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 19:21:12)
Дата 05.01.2025 20:31:52

Re: А как...


>>>>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
>>>Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".
>>
>>У нас план перевыполняется.
>Значит плохой план

Какой назначили.

>>Наверное это вы не заказываете.
>Наверное вы не в курсе, что заказываем. Вот даже получили ли, что заказывали аж в 22 году.

Это беспредметный разговор.
Вы же меня отправили на сборку, а не на ее организацию.

>>>Я в отличие от вас в курсе как темпов производства, так и потребностей.
>>
>>Давайте я тоже буду в курсе?
>Приезжайте, ознакомлю. Можете даже без меня на комсомольский пр.

Адрес уточните.

>>Ииу меня будут противоположные данные. Не надувайте щеки, аппелируя к тому чего не можете подтвердить.
>Могу, приезжайте. Установленным порядком.

Скажите куда.

>А вы не можете,

Могу

>поэтому пока надуваете щеки именно вы - в жалких попытках придать значимости вашей чуши,котороую вы выдумали.

Вы пока можете только злопыхать.
Тут два варианта:
- или вы имеете отношение к производству и принятию решений и тогда я открыт для общения
- или вы интернец-борец, доказывающий что все делается правильно в пределах возможного - тогда и говорить не о чем
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 20:31:52)
Дата 05.01.2025 20:44:56

Re: А как...


>>>>>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
>>>>Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".
>>>
>>>У нас план перевыполняется.
>>Значит плохой план
>
>Какой назначили.
Кто?

>>>Наверное это вы не заказываете.
>>Наверное вы не в курсе, что заказываем. Вот даже получили ли, что заказывали аж в 22 году.
>
>Это беспредметный разговор.
>Вы же меня отправили на сборку, а не на ее организацию.
Значит плохо организовали.

>>>>Я в отличие от вас в курсе как темпов производства, так и потребностей.
>>>
>>>Давайте я тоже буду в курсе?
>>Приезжайте, ознакомлю. Можете даже без меня на комсомольский пр.
>
>Адрес уточните.
Вы либо знаете этот адрес, ибо именно через него шли заказы, либо просто старший помощник младшего дворника.

>>>Ииу меня будут противоположные данные. Не надувайте щеки, аппелируя к тому чего не можете подтвердить.
>>Могу, приезжайте. Установленным порядком.
>
>Скажите куда.
Уже сказал. Можете на фонтанку.

>>А вы не можете,
>
>Могу
Ну так езжайте.

>>поэтому пока надуваете щеки именно вы - в жалких попытках придать значимости вашей чуши,котороую вы выдумали.
>
>Вы пока можете только злопыхать.
Пока этим занимаетесь только вы.


>Тут два варианта:
>- или вы имеете отношение к производству и принятию решений и тогда я открыт для общения
Общения о чем? О барражах?
Если вы такой великий в своей фирме, то почему вы не представили интеграцию гражданского софта в свой бпла? Раз это так просто. Я пока не видел ваших предложений.
От Дмитрий Козырев
К KJ (05.01.2025 20:44:56)
Дата 05.01.2025 21:04:48

Re: А как...


>>>>>>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
>>>>>Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".
>>>>
>>>>У нас план перевыполняется.
>>>Значит плохой план
>>
>>Какой назначили.
>Кто?

Не знаю, руководитель производства.

>>>>Наверное это вы не заказываете.
>>>Наверное вы не в курсе, что заказываем. Вот даже получили ли, что заказывали аж в 22 году.
>>
>>Это беспредметный разговор.
>>Вы же меня отправили на сборку, а не на ее организацию.
>Значит плохо организовали.

Я простой сборщик, какая организация?

>>>>>Я в отличие от вас в курсе как темпов производства, так и потребностей.
>>>>
>>>>Давайте я тоже буду в курсе?
>>>Приезжайте, ознакомлю. Можете даже без меня на комсомольский пр.
>>
>>Адрес уточните.
>Вы либо знаете этот адрес, ибо именно через него шли заказы, либо просто старший помощник младшего дворника.

Вы меня послали на завод, собирать бпла, откуда у меня знания?

>>>>Ииу меня будут противоположные данные. Не надувайте щеки, аппелируя к тому чего не можете подтвердить.
>>>Могу, приезжайте. Установленным порядком.
>>
>>Скажите куда.
>Уже сказал. Можете на фонтанку.

Время и адрес? Или просто потрындеть?

>>>А вы не можете,
>>
>>Могу
>Ну так езжайте.


>>Тут два варианта:
>>- или вы имеете отношение к производству и принятию решений и тогда я открыт для общения
>Общения о чем? О барражах?

Конечно. Если есть бессилие решений - обращайтесь.

>Если вы такой великий в своей фирме, то почему вы не представили интеграцию гражданского софта в свой бпла? Раз это так просто. Я пока не видел ваших предложений.

Вы забыли, вы меня на завод отправили.
А так приходится еще и на других фронтах отбиваться.
Обращайтесь!
От KJ
К Дмитрий Козырев (05.01.2025 21:04:48)
Дата 05.01.2025 22:03:52

Re: А как...


>>>>>>>А вдруг я там и работаю? И пишу во вне рабочих смен. Как еще будете возражать?
>>>>>>Задам вопрос "почему вы их произвели недостаточно".
>>>>>
>>>>>У нас план перевыполняется.
>>>>Значит плохой план
>>>
>>>Какой назначили.
>>Кто?
>
>Не знаю, руководитель производства.
На основании чего?

>Я простой сборщик, какая организация?
Тогда вы не можете знать ни потребность ни заказ.

>>>
>>>Адрес уточните.
>>Вы либо знаете этот адрес, ибо именно через него шли заказы, либо просто старший помощник младшего дворника.
>
>Вы меня послали на завод, собирать бпла, откуда у меня знания?
Ну тогда слушайте тех у кого они есть.

>>>>>Ииу меня будут противоположные данные. Не надувайте щеки, аппелируя к тому чего не можете подтвердить.
>>>>Могу, приезжайте. Установленным порядком.
>>>
>>>Скажите куда.
>>Уже сказал. Можете на фонтанку.
>
>Время и адрес? Или просто потрындеть?
Простым сборщика там делать нечего.


>>>Тут два варианта:
>>>- или вы имеете отношение к производству и принятию решений и тогда я открыт для общения
>>Общения о чем? О барражах?
>
>Конечно. Если есть бессилие решений - обращайтесь.
Пока бессилие наблюдается у вас.
Напишите на Адмиралтейский проезд д. 1 свои соображения со всеми обоснованиями, встретимся.

>>Если вы такой великий в своей фирме, то почему вы не представили интеграцию гражданского софта в свой бпла? Раз это так просто. Я пока не видел ваших предложений.
>
>Вы забыли, вы меня на завод отправили.
>А так приходится еще и на других фронтах отбиваться.
>Обращайтесь!
Т.е. вы просто трепло.