ВИФ2 NE : Ветка : Оффтоп, но тем не менее

От	Boris
К	apple16
Дата	05.02.2025 00:14:41
Рубрики	Современность; Флот; Армия; ВВС;

Оффтоп, но тем не менее

Доброе утро,
>брать по результатам. Правда все стараются отдать бесплатные места по олимпиадам, которые есть способ не ставить детей уважаемых родителей перед лотереей экзаменов, а все решить заранее.

Статистика зачислений в вузы за многие годы открыта и доступна, или вот тут:

https://ege.hse.ru/rating/2024/98607722/all/?rlist=&ptype=0&vuz-abiturients-budget-order=ge&vuz-abiturients-budget-val=

Или вот тут, https://minobrnauki.gov.ru/action/stat/highed/ - здесь вообще кладезь информации о высшей школе

И если посчитать, то видно что по олимпиадам поступают около 2% (!) абитуриентов. В прессу попадают истории про модные специальности нескольких топовых вузов, отсюда и расхожее мнение.

Проблема в другом, массовая высшая школа, когда практически каждому сколько-нибудь прилично окончившему 11 классов гарантировано бюджетное место, плохо бьется со способностями и мотивацией. К тому же стипендий считайте что нет, жить на нее нельзя, студиозусы начинают подрабатывать, и после ко многим социологам/политологам/психологам/самолетостроителям/далее по списку приходит вопрос "а зачем я вообще учусь" - и вот, получаем плохо подготовленных и не даже не понимающих что такое нормальная учеба в университете выпускников

Между тем коллективный работодатель (с) ждет квалифицированных рабочих и специалистов среднего звена в два с лишим раза чаще, чем выпускников вузов : http://duma.gov.ru/news/60816/

С уважением, Boris.

От	writer123
К	Boris (05.02.2025 00:14:41)
Дата	05.02.2025 16:52:45

Re: Оффтоп, но...

>Проблема в другом, массовая высшая школа, когда практически каждому сколько-нибудь прилично окончившему 11 классов гарантировано бюджетное место, плохо бьется со способностями и мотивацией.
Это следствие демографии. Ещё в середине 2000-х этого не было, даже в провинциальные университеты на малопопулярные факультеты был неплохой конкурс.
На этом фоне ВВУЗы ещё могли попытаться кого-то подобрать сочетанием неплохого образования, некоего интереса/романтики к армейскому и доступности. Да, многие разбегались потом на гражданку. Но далеко не всё. Где воспитательная работа и среда играла роль, где - армейская социалка. В этом плане закручивание гаек в плане обязанности отслужить Н лет возможно даже играет в минус, человек знает что служить точно придётся - и не приходит. А мог бы сказать "поступлю, а там посмотрим".

По мере наступления демографической дыры просто заполнить хоть кем же те же огромные региональные политехи стало проблематично, ситуация изменилась.

>К тому же стипендий считайте что нет, жить на нее нельзя, студиозусы начинают подрабатывать, и после ко многим социологам/политологам/психологам/самолетостроителям/далее по списку приходит вопрос "а зачем я вообще учусь" - и вот, получаем плохо подготовленных и не даже не понимающих что такое нормальная учеба в университете выпускников

Это огромная проблема. Но корнями она растёт даже не из стипендий, а из общественной установки, что нехрен сидеть на шее у родителей - хотя объективно большинство вполне может потянуть ребёночка ещё 4 года.
Вторая часть этой проблемы - начисто убитая мотивация практической невозможностью отчислить за неуспеваемость и бесконечными сроками сдачи академических задолженностей. Причём оно не сохраняет контингент, а наоборот - разлагает его и приводит к неуспеваемости тех, кто ещё мог бы учиться.
В ВВУЗах говорят проблема сейчас стоит ещё острее - ты можешь вообще плюнуть на учёбу, но тебя не отчислят, потому что нужно обеспечить заданный объём выпуска специалистов, хоть ты тресни. На упал-отжался.

От	apple16
К	Boris (05.02.2025 00:14:41)
Дата	05.02.2025 10:41:32

К сожалению критерий "зарплата через 2 года после выпуска"

силами вузов второго ряда стараются активно спрятать.
Если бы на сайтах для абитуриентов он стоял бы рядом с проходным баллом прошлого года по каждой специальности, то вообще все было бы прозрачно.
За большой зарплатой (которая нынче и есть престиж вуза) идут через олимпиады. За зарплатой после провинциальных вузов вообще бы никто не пошел - их пришлось бы массово укрупнять. Только отсрочка от армии держит их на плаву.

Но к военным вузам это вообще отношения не имеет - они за умных выпускников никак не могут конкурировать. Их хлеб или родственники старших офицеров или что осталось вообще на рынке. Практика ускоренно делать из случайно попавших на СВО людей с высшим образованием лейтенантов дает наверное лучшие кадры чем официальные пять лет учебы.

От	Романов
К	apple16 (05.02.2025 10:41:32)
Дата	05.02.2025 21:40:43

Re: К сожалению...

>Практика ускоренно делать из случайно попавших на СВО людей с высшим образованием лейтенантов дает наверное лучшие кадры чем официальные пять лет учебы.
Амеры тоже пришли к таким выводам после ВМВ. Для высших позиций в военной иерархии они оставили Вестпоинт, выпускники которого продвигаются быстрее и выше. Однако они составляют 15-20%.
ignorare legis est lata culpa

От	Iva
К	Boris (05.02.2025 00:14:41)
Дата	05.02.2025 00:36:47

Re: Оффтоп, но...

Привет!

>И если посчитать, то видно что по олимпиадам поступают около 2% (!) абитуриентов. В прессу попадают истории про модные специальности нескольких топовых вузов, отсюда и расхожее мнение.

но прри этом доля без экзаменов (это в массе олимпиадники) в МФТИ - 57%, в ВШЭ - 45,8%, ИТМО - 46.6% МИФИ 38%, Инаполис - 56%. РАНХИГС - 49,6%

Владимир

От	Паршев
К	Iva (05.02.2025 00:36:47)
Дата	05.02.2025 02:04:02

Re: Оффтоп, но...

>Привет!

>>И если посчитать, то видно что по олимпиадам поступают около 2% (!) абитуриентов. В прессу попадают истории про модные специальности нескольких топовых вузов, отсюда и расхожее мнение.
>
>но прри этом доля без экзаменов (это в массе олимпиадники) в МФТИ - 57%, в ВШЭ - 45,8%, ИТМО - 46.6% МИФИ 38%, Инаполис - 56%. РАНХИГС - 49,6%

А что, есть и экзамены?

>Владимир

От	Iva
К	Паршев (05.02.2025 02:04:02)
Дата	05.02.2025 11:26:43

Re: Оффтоп, но...

Привет!

>А что, есть и экзамены?

нет, это формулировка такая кривая, без конкурсаили вне конкурса.

право на дополнительные экзамены есть у некоторых вузов. Реально их проводит МГУ. После нашествия 100 бальников с Кавказа.
у некоторых других такое право тоже есть, например МФТИ, но МФТИ допэкзамена не проводит.

на одном факультете МФТИ регулярно есть угроза, что на всех вне конкурса не хватит бюджетных мест. Был год, когда и осталось на всех ЕГЭшниокв только 3.

Владимир

От	Iva
К	Boris (05.02.2025 00:14:41)
Дата	05.02.2025 00:26:55

Re: Оффтоп, но...

Привет!

>И если посчитать, то видно что по олимпиадам поступают около 2% (!) абитуриентов. В прессу попадают истории про модные специальности нескольких топовых вузов, отсюда и расхожее мнение.

протсо олимпиадники не дураки и поступают в ведущие вузы на топовые факультеты. Как и 300 бальники по ЕГЭ.

Владимир

От	Iva
К	Iva (05.02.2025 00:26:55)
Дата	05.02.2025 00:29:07

Re: Оффтоп, но...