ВИФ2 NE : Ветка : 2 Arcadiy и Sanyok по Календарю (Виттория, 1813)

От	Начальник Генштаба
К	All
Дата	21.06.2002 13:36:47
Рубрики	11-19 век;

2 Arcadiy и Sanyok по Календарю (Виттория, 1813)

Приветствую непременно!

Короля Испании звали не "Джозеф", а Жозеф (старший брат Наполеона), а если точнее, то "королевичестве" его тронное имя было Жозеф-Наполеон - все братья, которые сидели накаких либо тронах по милости самого Наполеона, носили приставку в виде его имени к имени собственному, так, Людовик, король Голландский (именно так, а не Нидерландов) был Луи-Наполеон, Жером, король Вестфальский, был Жером-, а точнее Иероним-Наполеон.

Артур Уэлльсли еще в 1813 не был герцогом, хотя был уже Веллингтоном.
Летом 1809 он стал виконтом Веллингтоном, 3 мая 1814 стал пэром и герцогом Веллингтоном. Несмотря на то, что герцогом он стал только в 1814, начиная с 1809 года его уже называют Веллингтоном по виконтскому титулу.

Маршала звали не Журден, а Журдан:
Жан-Батист граф Журдан, маршал с 1804 года, 16 марта 1812 - 12 июля 1813 начальник штаба Короля Испании Жозефа (фактически командующий)

Соотношение сил:
союзники - 88276 чел.
французы - 56300 чел.

Потери:
союзники - 4927 чел.
французы - 8008 чел.
французы потеряли 151 орудие, 415 повозок, королевскую казну (25 миллионов франков), знамя 100-го линейного полка и маршальский жезл маршала Журдана
Илья Кудряшов == http://genstab.ru

От	Коля-02
К	Начальник Генштаба (21.06.2002 13:36:47)
Дата	21.06.2002 13:43:55

Вопрос по пэрству Веллингтона

>Артур Уэлльсли еще в 1813 не был герцогом, хотя был уже Веллингтоном.
>Летом 1809 он стал виконтом Веллингтоном, 3 мая 1814 стал пэром и герцогом Веллингтоном. Несмотря на то, что герцогом он стал только в 1814, начиная с 1809 года его уже называют Веллингтоном по виконтскому титулу.

Так вроде пэр - это любой титулованный дворянин, не только виконт, но даже баронет, т.е. Веллингтон уже в 1809 году должен был иметь титул пэра и мог заседать в палате лордов?

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
Взаимно, Николай

От	Начальник Генштаба
К	Коля-02 (21.06.2002 13:43:55)
Дата	21.06.2002 16:07:42

Re: Вопрос по...

Приветствую непременно!

Звание пэра наследственное, насколько я понимаю, не каждый дворянин обладает пэрским званием.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru

От	Николай Манвелов
К	Начальник Генштаба (21.06.2002 16:07:42)
Дата	21.06.2002 16:25:51

Re: Вопрос по...

Привет
Нет. Пэр - это титул. Он может быфть наследственным либо пожизненным. Например, Маргарет Тэтчер пожизненная баронесса=пэр. Веллингтон был возведен в наследственное герцогское достоинство. Если у него были потомки, то они также были наследственными пэрами. Это приблизительно тоже самое, как у нас в Табели о рангах - были чины, производство в которые давло личное дворянство. Дети при этом были все лишь почетные граждане.
Николай Манвелов

От	negeral
К	Николай Манвелов (21.06.2002 16:25:51)
Дата	21.06.2002 16:32:29

По французским Пэрам подробнее

От	negeral
К	Николай Манвелов (21.06.2002 16:25:51)
Дата	21.06.2002 16:30:02

Брокгауз говорит так

Пэры (франц. pairs, англ. peers; отсюда пэрство-pairie, peerage, от
лат. pares - равные), в Англии, а также до 1848 г. во Франции - члены
высшего дворянства, пользующиеся особыми политическими привилегиями. Их
происхождение относится к феодальной эпохе, когда пэрами были коронные
вассалы, пользовавшиеся привилегией суда равных себе (judicium parium).
В Германии П. исчезли рано, обратившись в имперских князей; если теперь
иногда и употребляется этот термин в применении к членам верхних палат
Пруссии и друг. германских государств, то только в обычной речи, а не
официально. Во Франции П. духовные и светские, фактически весьма
различавшиеся между собою по могуществу и богатству, считали себя
равными. После смерти Карла Вел. они достигли решающего влияния на ход
государственных дел, и когда его династия угасла, выбрали из своей среды
нового короля Гуго Капета (987). К этому времени пэрами признавались
только герцоги Бургундский, Аквитанский и Нормандский и графы
Фландрский, Тулузский и Шампанский; Гуго Капет и след. короли
присоединили к ним архиепископа Реймского и нескольких епископов, так
что число пэров равнялось 12: позднее (с конца ХIII в.) оно значительно
увеличилось. При коронационных торжествах они держали знаки королевского
достоинства. Они имели постоянно свободный доступ к королю, место и
голос в суде П., заседавшем обыкновенно в Париже, но иногда разъезжавшем
вместе с королем; позднее этот суд П. обратился в парижский парламент. С
ростом королевской власти самостоятельное политическое значение П.
падало, пока они не обратились окончательно в высший придворный класс,
имевший влияние только через посредство короля. Революция 1789 г.
отменила дворянство, а следов. и пэров, число которых к этому времени
равнялось 38 (все с герцогским достоинством). Реставрация оживила
институт П., создав. хартией 1814 г., наследственную палату пэров,
являвшуюся: 1) верхней палатой парламента и 2) судом для государственных
преступлений и для должностных преступлений депутатов и министров. С
достоинством П. было соединено жалованье. Король назначил 200 пэров, но
потом беспрестанно прибегал к новым назначениям, чтобы влиять на палату.
После Июльской революции П. были сделаны пожизненными. Революцией 1848
г. институт П. отменен. Во Франции новое пэрство, зависимое от короны,
не достигло и тени той самостоятельности и значения, которым оно
пользуется в Англии. В Англии, при наследниках Вильгельма Завоевателя,
пэрами были все непосредственные вассалы короны; позднее это имя
применялось только к тем из них, которые заседали в королевском совете
(Curia regis) - к так называемым Barones majores. Таким образом звание
П. было тождественно со званием члена Curia regis; когда король призывал
кого-либо в последнюю, то ео ipso он делал его П.; вследствие этого
различались П. крупные землевладельцы (peerage by tenure) от пэров
призванных (peerage by writ). История пэрства тесно связана с историей
английского парламента. Звание П. наследственно в мужском колене;
попытка короны в 1856 г. создать институт пожизненного пэрства оказалась
неудачной, вследствие протеста палаты лордов. Старший сын П. делается
пэром только со смертью отца; таким образом не все лорды являются
пэрами. Точно также не все члены палаты лордов признаются пэрами; на
лордов духовных это звание не распространяется. В свою очередь, не все
П. являются defacto членами палаты лордов; некоторые, а именно П.
шотландские и ирландские, являются членами палаты только in posse, т. е.
могут вступить в палату по избранию. Число английских пэров
неограниченно и постоянно растет, вследствие новых возведений в это
достоинство; от права возведения в достоинство шотландских пэров корона
отказалась в 1707 г.; один новый ирландский П. назначается, когда
вымирают три старых рода. С конца XVIII в., с появлением и ростом
торгово-промышленной буржуазии, сила и влияние пэров падают, и палата
лордов, где они заседают, отодвигается на задний план. Все старые
привилегии пэров, кроме одной - наследственного права заседать в
парламенте, - в настоящее время исчезли.

От	Николай Манвелов
К	negeral (21.06.2002 16:30:02)
Дата	21.06.2002 16:32:55

Re: Брокгауз говорит...

Привет
Согласен.
Николай Манвелов