От Alex Medvedev
К zero1975
Дата 22.04.2025 06:10:15
Рубрики Современность; ВВС;

Забавно, что к себе они применить этот принцип не хотят

и стонут, что репрессии (по большей части выдуманные) клира это преступление, а не заслуженная кара господня за грехи их....
От Iva
К Alex Medvedev (22.04.2025 06:10:15)
Дата 22.04.2025 13:19:35

Re: Забавно, что...

Привет!

>и стонут, что репрессии (по большей части выдуманные) клира это преступление, а не заслуженная кара господня за грехи их....

1. понимаете, с другой стороны - это умножение святых.
жил был поп - вел себя не очень, за чужими женами мог приударить. А тут его комиссары поставили вместе с другими у канавы - и спросили веруешь? - верую ответил он и получил пулю.

был такой непонятный ни рыба ни мясо - а получился мученик за веру.

2. их грехи - это не ваше дело. убив их вы взяли на себя грех убийства. какими благими намерениями вы себя не оправдывали. Это ваш грех и преступление.
мне отмщение и аз воздам (с)
более того, наказав их здесь - вы списали существенную часть их грехов. Дважды за одно и тоже не наказывают.

Владимир
От dms~mk1
К Iva (22.04.2025 13:19:35)
Дата 22.04.2025 20:03:28

Re: Забавно, что...

>1. понимаете, с другой стороны - это умножение святых.
>жил был поп - вел себя не очень, за чужими женами мог приударить. А тут его комиссары поставили вместе с другими у >канавы - и спросили веруешь? - верую ответил он и получил пулю.

Вы правда верите, что расстреливали за веру? Нет ли здесь лицемерия?
От Claus
К dms~mk1 (22.04.2025 20:03:28)
Дата 23.04.2025 11:06:08

Re: Забавно, что...

>Вы правда верите, что расстреливали за веру? Нет ли здесь лицемерия?
Это вполне фактор для повышенного шанса на попадание в число репрессированных.
Моего прадеда, судя по всему, забрали за то, что он церковным старостой был. И все, был человек, нет человека.
От zero1975
К Claus (23.04.2025 11:06:08)
Дата 26.04.2025 16:06:45

Re: Забавно, что...

>Это вполне фактор для повышенного шанса на попадание в число репрессированных.

Оно и понятно, учитывая контрреволюционную позицию значительной части церкви.
Православные христиане! От века неслыханное творится у нас на Руси Святой. Люди, ставшие у власти и назвавшие себя народными комиссарами, сами чуждые христианской, а некоторые из них и всякой веры, издáли декрет (закон), названный ими "О свободе совести", а на самом деле устанавливающий полное насилие над совестью верующих […] все храмы Божии, с их святым достоянием, могут быть у нас отняты, […] святые таинства совершаться не будут, покойники будут зарываться в землю не отпетыми по-церковному, как и сделано это в Москве и Петрограде […]. Было ли когда после крещения Руси у нас что-нибудь подобное? Никогда не бывало. Даже татары больше уважали нашу святую веру, чем наши теперешние законодатели. Доселе Русь звалась Святою, а теперь хотят сделать ее поганою"
Это, если что, 19 января 1918 года - воззвание Тихона. Столь возмутивший Тихона декрет вы можете прочитать сами:
https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/religion.htm
Церковники прекрасно осознавали, как относится к ним большинство населения и что означает для них свобода совести, лишение их функции ЗАГСов и национализация собственности. И развернули контрреволюционную пропаганду. Вы всерьез полагаете, что советская власть должна была смотреть на это сквозь пальцы?
Вера в бога, какие-бы то ни было религиозные убеждения тут ни при чем - стоило церкви спрятать фигу поглубже в карман - и тут же явлено было чудо господне с "перерождением" советской власти.

>Моего прадеда, судя по всему, забрали за то, что он церковным старостой был. И все, был человек, нет человека.

Да-да-да, "Шоколад ни в чем не виноват". Если провести опрос в ИТЛ, а также среди матерей и жен заключенных - окажется, что сидят почти сплошь невиновные.
В 1937-ом - там всем досталось, когда система пошла в разнос. Выделют верующих граждан в отдельную категорию тогда, когда хотят доказать их особенность. А на деле принадлежности к контрреволюционной организации хватало с лихвой - религиозность как таковая тут без надобности. Когда очень хотелось - такую организацию выдумывали на лету, а тут...
Мерзость конечно и "нарушение социалистической законности", но и огульно изображать всех пострадавших невинными овечками не стоит. Каждый случай надо отдельно смотреть. И смотреть внимательно.

P.S. А вообще, любопытная альтернатива - как бы всё сложилось, если бы в церкви в 1917 году взяли бы верх нестяжатели и, последовав своему же принципу "Всякая власть от бога", безоговорочно приняли бы новую власть. Понятно, что это невозможно было - не для того иерархи карьеры делали. Но всё же любопытно поразмышлять на эту тему.
От марат
К Claus (23.04.2025 11:06:08)
Дата 25.04.2025 20:05:36

Re: Забавно, что...

>>Вы правда верите, что расстреливали за веру? Нет ли здесь лицемерия?
>Это вполне фактор для повышенного шанса на попадание в число репрессированных.
>Моего прадеда, судя по всему, забрали за то, что он церковным старостой был. И все, был человек, нет человека.
Или говорил много не о том...
С уважением, Марат
От Iva
К dms~mk1 (22.04.2025 20:03:28)
Дата 22.04.2025 21:31:33

Re: Забавно, что...

Привет!

>Вы правда верите, что расстреливали за веру? Нет ли здесь лицемерия?

в подобных случаях - безусловно.


Владимир
От dms~mk1
К Iva (22.04.2025 21:31:33)
Дата 23.04.2025 22:01:31

Re: Забавно, что...

>в подобных случаях - безусловно.

Да ладно.

Вот почему современное РПЦ не имеет отношения к христианству. Лжесвидетельство, ненависть - запросто, если к "врагам церкви".
От zero1975
К Iva (22.04.2025 21:31:33)
Дата 23.04.2025 00:28:13

Re: Забавно, что...

>в подобных случаях - безусловно.

По вере вашей да будет вам (с).
От zero1975
К Iva (22.04.2025 13:19:35)
Дата 22.04.2025 13:46:31

Re: Забавно, что...

>1. понимаете, с другой стороны - это умножение святых.
>2. их грехи - это не ваше дело.

Тогда и грехи коммунистов - тоже "не ваше дело". Или "вы не понимаете, это совсем другое"?
От Iva
К zero1975 (22.04.2025 13:46:31)
Дата 22.04.2025 17:56:38

Re: Забавно, что...

Привет!

>Тогда и грехи коммунистов - тоже "не ваше дело". Или "вы не понимаете, это совсем другое"?

вы не понимаете принципиальной разницы - коммунисты на том свете по их вере не отвечают.
и самое главное - они убивали, а не их убивали.

Владимир
От zero1975
К Iva (22.04.2025 17:56:38)
Дата 22.04.2025 19:16:47

Re: Забавно, что...

>вы не понимаете принципиальной разницы

Куда уж мне до вас, понимающего. Уж если к нацистским пособникам - с пониманием...
От Iva
К zero1975 (22.04.2025 19:16:47)
Дата 23.04.2025 12:01:00

Re: Забавно, что...

Привет!

>Куда уж мне до вас, понимающего. Уж если к нацистским пособникам - с пониманием...

ваш ссср под гнетом своих преступление и маразмов тихо сдох. даже желающих его защитить не нашлось.

Владимир
От zero1975
К Iva (23.04.2025 12:01:00)
Дата 23.04.2025 19:53:20

Не вижу смысла в разговоре с апологетом коллаборационизма. (-)