От Олег Рико
К All
Дата 07.05.2025 18:14:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Мрачный рекорд-524 украинских бпла

Министерство обороны отчиталось сегодня о сбитие 524 украинских бпла.
Даже не хочется думать, сколько ракет потрачено на уничтожение такого количества беспилотников.
Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
И никак изменить это кроме как "танки на аэродромах противника лучшее ПВО"
От badger
К Олег Рико (07.05.2025 18:14:24)
Дата 10.05.2025 14:30:55

Re: Мрачный рекорд-524...


>Даже не хочется думать, сколько ракет потрачено на уничтожение такого количества беспилотников.

В таких случаях помогает подумать о том, что было бы, если бы эти ракеты не были потрачены.


>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.

Про "скоро будет 5 миллионов" вам ниже уже написали.
Но, несомненно, количество пусков будет расти, и по логике, будет увеличиваться доля примитивных БПЛА-ложных целей, нарастить производство которых значительно проще, чем реальных ударных БПЛА.

>И никак изменить это кроме как "танки на аэродромах противника лучшее ПВО"

3 августа 1944 по Лондону было 316 пусков V-1 (он же FZG-76, он же Fi.103), а всего было произведено порядка 10000 пусков.

И почти наверняка, кто-то в Лондоне в августе 1944 писал, что вот, все пропало, скоро будет по 3000 пусков в день. Тем более, планы у немецкой стороны, собственно, были именно такие, пускать по тысяче и больше в сутки.
От АМ
К badger (10.05.2025 14:30:55)
Дата 13.05.2025 18:19:57

Re: Мрачный рекорд-524...


>>Даже не хочется думать, сколько ракет потрачено на уничтожение такого количества беспилотников.
>
>В таких случаях помогает подумать о том, что было бы, если бы эти ракеты не были потрачены.


>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>
>Про "скоро будет 5 миллионов" вам ниже уже написали.
>Но, несомненно, количество пусков будет расти, и по логике, будет увеличиваться доля примитивных БПЛА-ложных целей, нарастить производство которых значительно проще, чем реальных ударных БПЛА.

>>И никак изменить это кроме как "танки на аэродромах противника лучшее ПВО"
>
>3 августа 1944 по Лондону было 316 пусков V-1 (он же FZG-76, он же Fi.103), а всего было произведено порядка 10000 пусков.

>И почти наверняка, кто-то в Лондоне в августе 1944 писал, что вот, все пропало, скоро будет по 3000 пусков в день. Тем более, планы у немецкой стороны, собственно, были именно такие, пускать по тысяче и больше в сутки.

Однако эффективность систем наведения увеличилась принципиально, вплоть до 99,9999 процентов по сели типа здание.
От Claus
К badger (10.05.2025 14:30:55)
Дата 10.05.2025 19:11:19

Re: Мрачный рекорд-524...

>И почти наверняка, кто-то в Лондоне в августе 1944 писал, что вот, все пропало, скоро будет по 3000 пусков в день. Тем более, планы у немецкой стороны, собственно, были именно такие, пускать по тысяче и больше в сутки.
В августе 1944 территория контролируемая Германией быстро сокращалась и было очевидно, что эти пуски явление временное.

В нашем же случае то может и десятилетиями продолжаться, с наращиванием ударов. Да и производство ракет Украина имеет шансы освоить.
От badger
К Claus (10.05.2025 19:11:19)
Дата 10.05.2025 20:11:37

Re: Мрачный рекорд-524...


>В августе 1944 территория контролируемая Германией быстро сокращалась и было очевидно, что эти пуски явление временное.

Ну, во первых она сокращалась далеко не так быстро, как вам бы хотелось, впереди было ещё "bridges too far" и масса других интереснейших моментов.

Во вторых, и сейчас очевидно, что пуски - явление временное, украинский режим уже готов договариваться о перемирии, это явно показатель того, что у них плохо дела идут.

В третьих, результат всегда появляется там, куда вкладываются ресурсы
, это абсолютно универсальная законоомерность, если вы вкладываете ресурсы в производство, условно, дальнобойных дронов, "Орешников" всяких (не отрицая огромную "геополитическую" пользу "Орешника" ), во строительство флота, от которого, по нашей очень давней традиции, оконулевая польза в данном конфликте - почему вы ждёте каких-то волшебных результатов именно на наземной составляющей, не понятно ? Вы же читаете телеграм-каналы, видите, что там происходит со снабжением наземных войск, с транспортом, со связью на тактическом урвоне ? Мы банально не можем по количеству производимых fpv-дронов превзойти Украину, при том, что делаются они из китайских комплектующих, коммерчески доступных всем участникам конфликта, при том, что на производство fpv-дронов явню даётся некий руководящий "посыл", и при том что решающая роль fpv-дронов уже года полтора уже очевидна каждой собаке. Онуфриенко приводил у себя в видео не так давно табличку по причинам потерь, по отпуску раненных, или что-то вроде того, там 75% потерь от ударов fpv-дронами.
И это ещё редчайший положительный пример того, что проведена кем-то какая-то аналитика, очевидно,что спустя 3 года ведения б/д весь необходимый опыт уже получен, всё что нужно - его собрать, проанализировать и масштабировать на всю действующую армию.Но этим, очевидно, заняться не кому, хотя о необходимости института представителей ставки/генштаба в частях не говорил только очень ленивый в начале конфликта, института, который нужен именно для того, что бы выявлять и "вытаскивать" наверх для анализа и маштабирования положительный опыт, не только для того,что бы представить локальную "дичь" в исполнении профнепригодных командиров.



>В нашем же случае то может и десятилетиями продолжаться, с наращиванием ударов.

Ну, если нас это будет устраивать, а нас это, судя по всему, пока устраивает, и если запад будет кормить Украину все эти десятилетия, с чем уже явно начинаются проблемы - то да может. Хотя значительно больше шансов на то, что желающие умирать на Украине всё же закончиться, ресурс не бесконечный.

>Да и производство ракет Украина имеет шансы освоить.

Она обязательно освоит, если запад будет её кормить и поить всё это время. Как показывает опыт предыдущих конфликтов, западу это "развлечение" надоедает достаточно быстро.
От badger
К badger (10.05.2025 20:11:37)
Дата 13.05.2025 01:00:12

И про "цену успеха"

>В третьих, результат всегда появляется там, куда вкладываются ресурсы

Вот, кстати, вышло на "Радио Аврора" совсем свежее интервью "широко известного в узких кругах" журналиста Андрея Филатова, который "спонсор" штурмового отряда "Белого" в 110 бригаде:

https://rutube.ru/video/65289bfc7f3cc6830d24fa783f0d21db/


И там ему задали, на 01:14:10 времени задали ему отличный вопрос - "А сколько в месяц надо на содержание подразделения?", имея вы виду доп.затраты, которые помимо того, что даёт МО.

И ответ, примерно, такой (дословно можно пойти послушать интервью) - 30-35 миллионов рублей в месяц было на пике активных боевых действий в июле 2024 года.

Это на отряд, который меньше батальона ( не знаю, он там официально штурмовой батальон или отряд или ещё как оформлен, но в конце интервью Филатов озвучил штатную численность - она меньше батальона).

Это на закупку "Мавиков", fpv-дронов, радиостанций, тепловизоров, РЭБа, противотепловизионных накидок, электромотоциклов для снабжения и эвакуации ранненых и тому подобного, чего не даёт МО.

Такова "цена успеха", помимо того, что "Белый", очевидно, талантливый офицер.

Филатов эти деньги собирал с "народа", точнее, как он это описывал - он брал на себя, лично, банковские кредиты, поскольку закупать оборудования надо было прямо сейчас, а потом эти кредиты постепенно гасил поступлениями от "народа".

Вот это, примерно, тот уровень дополнительного обеспечения, который сейчас нужен, что бы было "быстро", или хотя бы быстрее, чем сейчас происходит, много ли подразелений сейчас имеют таких прямых спонсоров, либо медийных личностей в "поддержке", которые могут им такие сборы обеспечить ? Навреное, очень мало, хотя, конечно, они есть.
От sss
К badger (13.05.2025 01:00:12)
Дата 13.05.2025 10:56:39

Так объективно - озвученная цифра это очень низкая цена

30-35 млн. рублей в месяц на подразделение батальонного уровня это много по меркам частного лица, но в масштабах затрат государства на войну это пыль.
Сколько подразделений такого уровня задействовано в сумме? даже не непосредственно в моменте участвуют в боях, а вообще в принципе могут попасть в первую линию? Это первые сотни, скорее всего 200-300 будет верхней оценкой, и доп. затраты на всех их - лишние 100 миллионов долларов в месяц, 1.2 миллиарда в год - на фоне текущих расходов это стат. погрешность.
От badger
К sss (13.05.2025 10:56:39)
Дата 13.05.2025 17:42:27

Re: Так объективно...

>30-35 млн. рублей в месяц на подразделение батальонного уровня это много по меркам частного лица, но в масштабах затрат государства на войну это пыль.

Это чисто дополнительные траты на штурмовой отряд меньше батальона, в ходе активных боевых действий, не постоянно, на "гаджеты", если так можно сказать, государство, помимо этого тратит намного большую сумму на зарплаты и боевые, плюс не менее большую сумму составит вооружение и транспорт.

В первую очередь, это "Мавики", надо полагать, работать "зряче" без них невозможно, а потери, даже если терять один "мавик" в среднем, в сутки выливаются по деньгам, если считать пополам 15 дневных "Мавик 3" и 15 ночных "Мавик 3Т", то при цене 200 тыс. за "Мавик 3" и 400 тыс. за "Мавик 3Т" это 15 * 200 тыс + 15 * 400 тыс = 3 миллиона + 6 миллионов = 9 миллионов в месяц. Просто компенсировать потери "мавиков", что бы продолжать активно действовать "с глазами".




>Сколько подразделений такого уровня задействовано в сумме? даже не непосредственно в моменте участвуют в боях, а вообще в принципе могут попасть в первую линию? Это первые сотни, скорее всего 200-300 будет верхней оценкой, и доп. затраты на всех их - лишние 100 миллионов долларов в месяц, 1.2 миллиарда в год - на фоне текущих расходов это стат. погрешность.


Активных в каждый конкретный момент будет, скорее всего, заметно меньше 100 подразделений, это именно замена пораченных "расходников", но общие затраты на каждое подразделение будут ещё и зарплата и боевые, и остальная, традиционная техника и вооружение. И 1.2 миллиарда долларов в год - то 120 миллиардов рублейв год, это немало, если вам надо в плюс их достать к уже текущим тратам, при том, что ВСУ в 2025 году втрое увеличивает производство fpv-дронов, в планах, по крайней мере, так что нужно ещё на дроны денег выделить дополнительно нехило, что бы хотя бы сравняться по расходу fpv.
От badger
К badger (13.05.2025 17:42:27)
Дата 13.05.2025 18:19:02

Re: Так объективно...

>В первую очередь, это "Мавики"

Ну, второе, после "Мавиков", "очень дорогое", скорее всего, был РЭБ, Филатов хвастался (или гордился), что у него был 100% работающий РЭБ, за счёт его выноса "вперёд", так что тут явно будут и потери РЭБа, и изначально его надо закупить много, что бы перекрывать много диапазонов частот.

Анализ эффективности РЭБа, среди тех подразделений у которых он эффективен, для дальнейшего маштабирования этого опыта, это ещё одно неизбежное направление развития, учитывая как ВСУ в разы наращивает количество fpv.
От badger
К badger (13.05.2025 17:42:27)
Дата 13.05.2025 18:01:18

Re: Так объективно...

Но в целом, да, идея именно в этом, что за сравнительно разумные деньги, по сравнению с тем, что подразделение уже потребляет, можно заметно повысить его эффективность и уменьшить его потери, сэкономив на выплатах раненым и убитым и на вербовку их замены(помимо самих военных успехов этого подразделения, как бонуса).

Надо просто проанализировать опыт тех подразделений, которые имеют "спонсоров", а это, как правило, успешные подразделения, куда и сколько и как они тратят дополнительно и масштабировать этот опыт на какое-то количество не имеющих спонсоров подразделений, что бы итоге иметь больше полноценно активных подразделений.

В целом, создание новых "элитных" подразделений, типа "Рубикона" этот тот же самый путь, создание подразделения повышенной эффективности, которое требует значительно большего снабжения, и при его создании сразу закладывается в расчеты, что это будет "дорогое" подразделение.


"Мавики" и прочие "гаджеты" в современной войне это расходники, как боеприпасы.
Пытаясь сэкономить на них, получаем ситуацию, когда создали подразделение, но выдали ему 1/3 от нормы боеприпасов - "ну вы там поменьше стреляйте", результатом будет просто снижение эффективности действий, они повоюют сколько хватает БК, а потом закопаются и будут сидеть, экономя остатки БК.
От badger
К badger (13.05.2025 01:00:12)
Дата 13.05.2025 07:18:39

И из того же интервью ещё

> https://rutube.ru/video/65289bfc7f3cc6830d24fa783f0d21db/


На 18:16 времени вопрос: "Какое соотношение количества применяемых дронов у сторон?"

Ответ: "если говорить о fpv-дронах, то в 5-7 раз в пользу ВСУ..., там, куда приедет "Рубикон", на этих участках будет наше преимущество, но на всей остальной протяженности фронта преимущество будет у ВСУ".

Смотрим, что такое "Рубикон":

https://tass.ru/armiya-i-opk/22099195


https://www.1tv.ru/news/2024-10-11/489134-andrey_belousov_poruchil_tsentru_rubikon_sformirovat_pyat_novyh_otryadov_dlya_vypolneniya_zadach_v_zone_svo


Учебный центр "Центр перспективных беспилотных технологий «Рубикон»", который создан в августе 2024, и на базе которого сформированы сперва два отряда БПЛА, а затем, в октябре 2024, была поставлена задача сформировать ещё пять отрядов БПЛА.

Наверное, надо надеяться, что у этих отрядов БПЛА со снабжением всё хорошо, так как проект под явно под прямым патронажем руководства.

Единственное, я не очень представляю, как они снабжаются "Мавиками", но, скорее всего, они их просто не применяют, судя по фотографиям:

https://lenta.ru/articles/2025/02/03/rubikon/

у них есть "суперкамы" и, скорее, всего, определенный акцент на удары вглубь обороны противника, а не по переднему краю.



Так что, с одной стороны, явно есть движение в правильную стороны, формирование новых подразделений БПЛА-направленности, концентрирующих ударные возможности.

С другой стороны, соотношение по количеству применяемых БПЛА по всему фронту явно не даёт подводов для оптимизма, можно, конечно, было бы усомниться в объективности такой оценки, но и многие другие источники говорят о том же самом, о массированном применении ВСУ fpv-дронов.

И 75% ранений от дронов противника в табличке из, предпорожительно, "Военно-Медицинском журнале" тоже, собственно, коррелирует с такой оценкой.







От badger
К badger (13.05.2025 07:18:39)
Дата 13.05.2025 08:11:20

Кстати, есть rutube-канал

>Учебный центр "Центр перспективных беспилотных технологий «Рубикон»"

У этого "Рубикона"

https://rutube.ru/channel/57685386/


И там даже есть некоторое количество видео с работой по воздушным целям.
Не много, но всё же заметно. По агро-дронам, по "мавикам" чуть-чуть, и даже как минимум одна подборка работы по крыльям-разведчикам:

https://rutube.ru/video/44b7130eccf4cbcd4866ebe1ec62bb07/


Понятно, что и по крыльям-разведчикам ВСУ начало работать раньше, и в целом, это только первый маленький шаг, но всё же для тех, кого очень пугает растрата ракет по "5000 дронов ВСУ", которая грядет "через несколько месяцев" есть небольшой повод для оптимизма, некоторые шансы на то, что к тому моменту уже не на каждый ударный БПЛА ВСУ придётся обязательно расходавать ЗУРы есть...
От badger
К badger (10.05.2025 20:11:37)
Дата 10.05.2025 22:26:13

Re: Мрачный рекорд-524...

>Вы же читаете телеграм-каналы, видите, что там происходит со снабжением наземных войск, с транспортом, со связью на тактическом урвоне ?

И на случай, если кто-то не читает, вот банальный пример про связь, Анна Долгарева в апреле 2025 года, всё так же как и в 22 году, собирает на радиостанции людям:

https://t.me/dolgarevaanna/7097

https://t.me/dolgarevaanna/7137

https://t.me/dolgarevaanna/7151

https://t.me/dolgarevaanna/7219

https://t.me/dolgarevaanna/7235


И проблема не в том, что женщина собирает среди своих подписчиц-женщин на связь армии, это нормально, любая крупная война всё равно ведётся из кармана народа, без разницы, в виде добровольных сборов, в виде инфляции или в виде полупринудительной подписки на облигации военного займа - это всё одно и то же.

И не в том, что собирают на дешёвые китайские коммерческие DMR-радиостнации, в первом сообщении есть ссылка на wildberries. они стоят семь с чем-то тысяч рублей, эти радиостанции, по крайней мере с шифрованием AES-256, а для любой крупного конфликта падение качества массового снабжения неизбежно, всегда навороченное вундерваффе остается в мирном прошлом, а война ведется массовым, дешёвым и легкозаменимым.

Проблема в том, что нет системы тактической радиосвязи, для который нужны ещё ретрансляторы и радиомосты, что бы с ретрансляторов пробрасывать сигнал назад, в штабы, так сказать, и нет, в достаточном количестве, специалистов способных всё это настраивать и поддерживать. Потому что руководство связью, надо предполагать, после трёх лет СВО, по прежнему парит где-то в мечтах про то, как на них упадут с неба десятки тысяч "Акведуков" и тому подобного, вместо того, что бы поинтересоваться реальностью и выяснить, что массовой тактической радиосвязью является на данный момент DMR и нужно опыт экплуатации её успешный собирать и вытаскивать наверх для обобщения массовой подготовки специалистов к её эксплутации. А из ограниченного числа "Акведуков" и прочего, навороченного, с ППРЧ, делать вторые, резервные радиосети, которые включаются когда противник пытается давить основную DMR -связь.


То же самое с транспортом, надеюсь, сборы на легкий транспорт вы видели в достатке и без ссылок, та же проблема - нужен легкий автотранспорт, который используется вблизи передовой и массово там уничтожается fpv-дронами, потому что если вам нужно привезти боеприпасов на небольшую группу и забрать раненного - вам не нужен КАМАЗ или Урал, более того, полноразмерные грузовики будут уничтожены около передовой даже с большей вероятностью, так как они и более заметные, их сложнее замаскировать, и менее маневренные.

И, казалось бы, есть идеальное решение - специально на такой случай построенный предусмотрительной советской властью УАЗ, способный производить именно такой легкий автотранспорт, надо просто заказать максимально дешёвый, упрощенный вариант, потому что машина всё равно долго не проживет, в варианте пикап или небольшой грузовик, или пусть та же буханка со съемной крышей для переделки в открытый транспорт, поскольку в зоне действия fpv-дронов открытый транспорт безопаснее, возможно, сразу с каким-то набором не доп.брони, но, скажем так, противодроновой доп.защиты, в виде сеток и плит, просто что бы были посадочные места для её закрепления конструктивно предусмотрены. Товарищи военные могли бы провести испытания, как и какую доп. защиту можно максимально эффективно разместить на такой легкой машине, что бы снизить потери л/с при поражении машины fpv-дроном.



Но, вместо этого имеем то, что имеем, есть "народные сборы", опять же, как и со связью, это абсолютно нормально с точки зрения финансов, в итоге всё равно за всё платит народ, а каким способом эти деньги изымаются, это уже вторично, проблема в том, что "народных сборов" для нормального обеспечения транспортом явно не хватает, а война, она ведется, в конечном итоге, именно на тактическом уровне, и сколько бы у вас не было выше уровней великолепно обеспеченных всем необходимым уровней управления, штабов, решается, какой будет результат именно там, в самом "низу".
От badger
К badger (10.05.2025 22:26:13)
Дата 11.05.2025 12:26:15

Re: Мрачный рекорд-524...


>как на них упадут с неба десятки тысяч "Акведуков" и тому подобного


Ооопс, не "Акведуков", "Азартов", Р-187, "Акведук"это Р-168, предыдущее поколение, с ППРЧ тоже, но только 100 скачков частоты в секунду, у "Азарта" 20000 скачков/сек, причем это SDR, для которых функционал меняется выпуском новых прошивок.
В которую прошивку, в нынешней ситуации массового применения DMR-радиостанций, по логике, надо впихать поддержку DMR-стандарта, вместо поддержки бесполезного TETRA, для которого и базовых станций все равно нет.
От badger
К badger (10.05.2025 22:26:13)
Дата 10.05.2025 22:59:23

Re: Мрачный рекорд-524...

>способный производить именно такой легкий автотранспорт, надо просто заказать максимально дешёвый, упрощенный вариант, потому что машина всё равно долго не проживет, в варианте пикап или небольшой грузовик

И то же самое, кстати, было и в ВМВ, для КА лёгким развозчиком был ГАЗ-АА, он же "полуторка", который при всей своей убогости, происхождении от коммерческого грузовика Ford-AA (который в США производился с 1927 по 1932 год), с мотором от легкового Ford-A (который ГАЗ-А, соответственно), тем не менее, в силу своей массовости был и "легковым" автотранспортом и "автобусом" и легким грузовиком для КА, и прямым аналогом УАЗика, дешёвой, простой машиной, потеря которой не является проблемой.

И в американской армии, аналогично, была огромная доля легкого транспорта, в виде 600+ тысяч "Виллисов" и ещё 250+ тысяч "Доджей 3/4", итого почти миллион машин, транспорт, как система, требует разнообразного набора транспортных средств, и больших, для "магистральных" транспортных потоков, и малых, для развозки "конечному потребителю" минимальных партий, для нормального функционирования именно как системы.
От badger
К badger (10.05.2025 20:11:37)
Дата 10.05.2025 21:17:05

Re: Мрачный рекорд-524...

>>В нашем же случае то может и десятилетиями продолжаться, с наращиванием ударов.

И ещё, на всякий случай, отмечу, что несмотря на имеющуюся ситуацию с обеспечением наземных войск - продвижение есть, и заметное. УПАБы противнику игнорировать не очень получается и примеры провалов обороны противника мы видели уже неоднократно.

Если же вы хотите волшебнымм образом сразу "прыгать", а не "ползти", то надо приводить в порядок тактическую связь и обеспечение транспортом, хотя бы... Про то, что нужно ещё целый ряд мест подтянуть, тоже очевидно, если нетрадицонный ВПК вполне шевелится, по очевидным причинам, хоть и не может обогнать украинский пока, то с традиционным ВПК у нас всё как обычно, если авиационный сделал УПАБы (освоил в более-менее производстве, сделаны они были давно), у ПВО-шного всё и было неплохо, в силу внимания к нем, и остаётся тоже, какие-то там малые противо-БПЛА ракеты он родил, какие-то новые комплексы в разработке, то наземный традиционный ВПК не дал практически ничего нового, ни "Коалиции", ни "Арматы" мы не увидели от слова вообще, всё что сумели - "Мальву", ну да, поставил 2А65 на колесное шасси...

В ВОВ Кировский завод в 1940 ещё массово производил Т-26 с противопульным бронированием, в 41 массово пошёл КВ-1, а где-то в апреле 1944 уже был ИС-2 в действующей армии, менее чем три года с начала войны. Текущий ВПК делает примерно одно и то же, слегка улучшенное с самых советских времен и в ус не дует от слова совсем, то что советские танки и БМП создавались для "полевой" маневренной войны, а не для штурмов городов и укрепленных опорников(для штурма которых в советской доктрине было и ТЯО, в том числе, если их нельзя обойти) стало очевидно ещё в первую чеченскую, стало очевидено не теоретически, а на примере значительных потерь, понесенных в ходе двух "заездов" в Грозный колоннами, выводов сделано 0, как мы видим сейчас, и за 30 лет, прошедших с первой чеченской, так за три года СВО. Никто их наземного традиционного ВПК не почесался даже доехать до зоны СВО и посмотреть там, какие бронесараи там теперь строят, и дать эти "бронесараи" в виде комплектов, в идеале в виде "многослойных" комплектов доп.бронирования, в виде "шелухи луковицы", так сказать, что бы можно было варьировать, в зависимости от потребности, один слой доп. брони, два слоя доп. брони, три слоя доп.брони - уже бронесарай. Ничего своего, гениального, не надо было придумывать самим, надо было просто съездить на экскурсию в тылы СВО и посмотреть, что делают люди, что бы иметь шанс выжить, и вопроизвести это в заводских условиях, главное, массово воспроизвести, что бы этого хватало всем, а не ради отчета "я сделяль".
От badger
К badger (10.05.2025 20:11:37)
Дата 10.05.2025 20:50:44

Re: Мрачный рекорд-524...

>Онуфриенко приводил у себя в видео не так давно табличку по причинам потерь, по отпуску раненных, или что-то вроде того, там 75% потерь от ударов fpv-дронами.

"по отпуску ранненых" - по опросам раненых, естественно

https://rutube.ru/video/6ff3d3f676b68ce2cfc21fae26602ec4/

Вот это видео, таблица на 02:26

Причины ранений 03'2025
[297K]





Откуда он её взял - слушайте в видео сами, ссылку он ставит на самой табличке на "Военно-медицинский журнал 03'2025", возможно, она была у него или у Подоляки в телеграмм-канале с более подробными пояснениями, но в любом случае, даже если он сам её нарисовал - она соответствует общим впечатлению, поступающему из зоны СВО, да и сам противник уже явно говорит, что держит фронт только за счёт fpv-дронов.


>что бы представить локальную "дичь" в исполнении профнепригодных командиров.

Что бы пресекать, естественно, а не "представить"
От fenix~mou
К Олег Рико (07.05.2025 18:14:24)
Дата 08.05.2025 07:51:04

Вы провокатор? (-)
От Олег Рико
К fenix~mou (08.05.2025 07:51:04)
Дата 08.05.2025 09:59:52

Вы провокатор?

Перефразирую вопрос вам вы провокатор?
Считаете, что министерство обороны российской федерации опубликовала неверную информацию?
От Count
К Олег Рико (07.05.2025 18:14:24)
Дата 07.05.2025 20:24:24

Re: Мрачный рекорд-524...

>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
Ожидал такого в прошлом году. http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/3065/3065904.htm Но они видимо не смогли, даже снижение было.
Прошлогодний март

>БПЛА – 175
>БПЛА – 210
>БПЛА – 131
>БПЛА – 103
>БПЛА – 172
>БПЛА – 171
>БПЛА – 122
>БПЛА – 163
>БПЛА – 145
>БПЛА – 143
От Baren
К Олег Рико (07.05.2025 18:14:24)
Дата 07.05.2025 18:33:58

Re: Мрачный рекорд-524...


>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
5 миилионов, что уж там
От Олег Рико
К Baren (07.05.2025 18:33:58)
Дата 07.05.2025 20:58:51

Re: Мрачный рекорд-524...


>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>
>5 миилионов, что уж там
Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.
Например, отключение мобильного интернета приводит к огромным издержкам в бизнесе и неудобства миллионам людей. А это результат воздействия со стороны противника.
Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.
От badger
К Олег Рико (07.05.2025 20:58:51)
Дата 10.05.2025 14:45:19

Re: Мрачный рекорд-524...


>Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.

Пока что каких-то значимых проблем с безопасностью от этих 524 БПЛА не наступило, и от 5000, скорее всего, тоже не наступит, если они не будут, конечно, сочетаться, с КРБД и другими, действительно боевыми средствами поражения.


>Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.

Да список требований для этого известен, собственно, и он довольно умеренный, в нём даже требования роспуска НАТО нет.

Хотя, как вы догадываетесь, ваши слова звучат весьма иронично именно сейчас, на фоне взаимных ударов ядерных Пакистана и Индии друг по другу.
От Slick
К Олег Рико (07.05.2025 20:58:51)
Дата 08.05.2025 14:42:07

Re: Мрачный рекорд-524...


>>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>>
>>5 миилионов, что уж там
>Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.
>Например, отключение мобильного интернета приводит к огромным издержкам в бизнесе и неудобства миллионам людей. А это результат воздействия со стороны противника.
>Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.

Без мобильного интернета живет часть России, проблемы москвичей и московского бизнеса на безопасности России не сказываются.
От Олег Рико
К Slick (08.05.2025 14:42:07)
Дата 08.05.2025 21:15:24

Re: Мрачный рекорд-524...


>>>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>>>
>>>5 миилионов, что уж там
>>Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.
>>Например, отключение мобильного интернета приводит к огромным издержкам в бизнесе и неудобства миллионам людей. А это результат воздействия со стороны противника.
>>Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.
>
>Без мобильного интернета живет часть России, проблемы москвичей и московского бизнеса на безопасности России не сказываются.
На мобильный Интернет завязано очень многое в том числе система безопасности, финансовые операции, и так далее и тому подобное.
К тому же его отключили не только в Москве а ещё в нескольких городах.
Но самое главное даже не это-самое главное - это то что в Москве и в других городах России мобильный интернет отключает ради безопасности А вот почему-то у врага такого не делают. Хотя должна быть наоборот, это приезжающие в Киев западные руководители должны испытывать волнение за свою безопасность.
Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей к которым привыкли и средства массовой информации рассказывали о победе в Великой войне при этом замазывали звёздочки на пилотках.
Плакат с такой замазанной звёздочкой могу показать.
Ещё можно сравнить как проходил парад Победы в пятнадцатом году, почему-то ни мобильный интернет отключать не надо было ни полёты прекращать
От Secator
К Олег Рико (08.05.2025 21:15:24)
Дата 10.05.2025 17:43:59

Re: Мрачный рекорд-524...

>На мобильный Интернет завязано очень многое в том числе система безопасности, финансовые операции, и так далее и тому подобное.

Это повод задуматься тем кто на него завязался, решить задачу другим, более надежным способом. Только и всего.

>К тому же его отключили не только в Москве а ещё в нескольких городах.

На пару часов - это не трагедия.

>Но самое главное даже не это-самое главное - это то что в Москве и в других городах России мобильный интернет отключает ради безопасности

В редких случаях на непродолжительное время.

>А вот почему-то у врага такого не делают. Хотя должна быть наоборот, это приезжающие в Киев западные руководители должны испытывать волнение за свою безопасность.

У врага целиком электричество отключают.

>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей к которым привыкли и средства массовой информации рассказывали о победе в Великой войне при этом замазывали звёздочки на пилотках.

Это только фрикам и джемшизе.

>Ещё можно сравнить как проходил парад Победы в пятнадцатом году, почему-то ни мобильный интернет отключать не надо было ни полёты прекращать

Время изменилось. В 15-м году не было горячей фазы. А вы теперь ноете над самыми простымии проблемками. Это же мелочи вообще то.

С уважением Secator
От Km
К Олег Рико (08.05.2025 21:15:24)
Дата 10.05.2025 07:36:25

Re: Мрачный рекорд-524...

Добрый день!

>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей

Давайте угадаю, чем вам запомнился день вашей свадьбы. Кто-то из гостей разбил тарелку из вашего любимого сервиза и вы до сих пор испытываете неудобства из-за этого.

С уважением, КМ
От KJ
К Олег Рико (08.05.2025 21:15:24)
Дата 09.05.2025 20:32:57

Отключения закончились

>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили
Ну давайте, приведите пример таких людей.
От Anvar
К Олег Рико (08.05.2025 21:15:24)
Дата 09.05.2025 09:12:20

Re: Мрачный рекорд-524...

>На мобильный Интернет завязано очень многое в том числе система безопасности, финансовые операции, и так далее и тому подобное.
Только как резервный, тот кто использует мобильную связь в качестве основной, сам себе злобный Буратино. Она достаточно часто отключается по "естественным причинам". ВЫ не поверите, но сотовые операторы используют немобильную связь для связи между станциями. Дураки наверное

>К тому же его отключили не только в Москве а ещё в нескольких городах.
>Но самое главное даже не это-самое главное - это то что в Москве и в других городах России мобильный интернет отключает ради безопасности А вот почему-то у врага такого не делают. Хотя должна быть наоборот, это приезжающие в Киев западные руководители должны испытывать волнение за свою безопасность.

Что вы еще предложите для снижения безопасности?
От Slick
К Олег Рико (08.05.2025 21:15:24)
Дата 08.05.2025 22:49:43

Re: Мрачный рекорд-524...


>>>>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>>>>
>>>>5 миилионов, что уж там
>>>Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.
>>>Например, отключение мобильного интернета приводит к огромным издержкам в бизнесе и неудобства миллионам людей. А это результат воздействия со стороны противника.
>>>Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.
>>
>>Без мобильного интернета живет часть России, проблемы москвичей и московского бизнеса на безопасности России не сказываются.
>На мобильный Интернет завязано очень многое в том числе система безопасности, финансовые операции, и так далее и тому подобное.
>К тому же его отключили не только в Москве а ещё в нескольких городах.
>Но самое главное даже не это-самое главное - это то что в Москве и в других городах России мобильный интернет отключает ради безопасности А вот почему-то у врага такого не делают. Хотя должна быть наоборот, это приезжающие в Киев западные руководители должны испытывать волнение за свою безопасность.
>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей к которым привыкли и средства массовой информации рассказывали о победе в Великой войне при этом замазывали звёздочки на пилотках.
>Плакат с такой замазанной звёздочкой могу показать.
>Ещё можно сравнить как проходил парад Победы в пятнадцатом году, почему-то ни мобильный интернет отключать не надо было ни полёты прекращать


Какие байки. Вешать на мобильный интернет критическую инфраструктуру - идиотизм, но для кофейни сойдет. Уж в Москве можно посадить все на провода. Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность. Крайне не стабильные зоны. И ничего, вполне можно работать.
От badger
К Slick (08.05.2025 22:49:43)
Дата 10.05.2025 14:52:39

Re: Мрачный рекорд-524...

> Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность

Это ужасно.

Кто, кстати, виноват в этой траагедии ?
От Gomer
К Slick (08.05.2025 22:49:43)
Дата 09.05.2025 14:30:42

Тогда можно отключить все блага цивилизации ...

Приветствую.

>Какие байки. Вешать на мобильный интернет критическую инфраструктуру - идиотизм, но для кофейни сойдет. Уж в Москве можно посадить все на провода. Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность. Крайне не стабильные зоны. И ничего, вполне можно работать.

Отсутствие ватерклозетов в деревнях обыденность, да. Но только с ватерклозетами более гигиенично, как то. На то она и цивилизация. И если качество жизни снижается, бизнесы недополучают прибыль, и критическая инфраструктура не функционирует, это деградация, и так не должно быть. Иначе все бы мы продолжали жить в шалашах и чумах и все было ок.


С Уважением.
От Slick
К Gomer (09.05.2025 14:30:42)
Дата 09.05.2025 20:46:46

Re: Тогда можно

>Приветствую.

>>Какие байки. Вешать на мобильный интернет критическую инфраструктуру - идиотизм, но для кофейни сойдет. Уж в Москве можно посадить все на провода. Отсутствие мобильного интернета в Сыктывкаре - обыденность. Крайне не стабильные зоны. И ничего, вполне можно работать.
>
>Отсутствие ватерклозетов в деревнях обыденность, да. Но только с ватерклозетами более гигиенично, как то. На то она и цивилизация. И если качество жизни снижается, бизнесы недополучают прибыль, и критическая инфраструктура не функционирует, это деградация, и так не должно быть. Иначе все бы мы продолжали жить в шалашах и чумах и все было ок.


>С Уважением.

Мобильный интернет не критическая инфраструктура. Ну не посмотрят тик-ток в метро ;-), проиграют в змейку. А при ковиде ограничивали перелеты по миру и москвичам запрещали гулять - но безопасность страны это только повышало.
От badger
К Slick (09.05.2025 20:46:46)
Дата 10.05.2025 14:56:24

Re: Тогда можно


>Мобильный интернет не критическая инфраструктура. Ну не посмотрят тик-ток в метро ;-), проиграют в змейку.

Следующий этап: "интернет вообще не критическая инфраструктура, всё равно только тик-ток через него смотрят".
От Slick
К badger (10.05.2025 14:56:24)
Дата 11.05.2025 01:43:44

Re: Тогда можно


>>Мобильный интернет не критическая инфраструктура. Ну не посмотрят тик-ток в метро ;-), проиграют в змейку.
>
>Следующий этап: "интернет вообще не критическая инфраструктура, всё равно только тик-ток через него смотрят".

Для населения - можно и погасить интернет. Как и отключить электричество для населения (веерные отключения). Вот оставить Усинск без отопления и поставок продуктов по ЖД - это критично.
От badger
К Slick (11.05.2025 01:43:44)
Дата 11.05.2025 12:01:15

Re: Тогда можно


>Для населения - можно и погасить интернет.

Я именно на это и намекал, что у вас слишком лёгкое отношение к наличию интернета.

Можно, конечно, погасить в каких-то критических или специальных случаях, но если у вас "в норме" регулярно будут проблемы с интернетом, то такой регион будет заведомо считаться проблемным его населением.

Хорошо заметно по тем местам, в которых у нас не было широкополосного интернета долго, таким как Норильск и Магадан.

Магадан подключили в 2016 году, подводным кабелем с Сахалина:

https://anton-afanasev.livejournal.com/87447.html?es=1

Норильск в 2017 году, линия из Нового Уренгоя:

https://www.ttelegraf.ru/news/pyat-let-nazad-norilsk-stal-polnopravnoj-chastyu-mirovoj-pautiny/?ysclid=majeakvt1r353548898


Норникелю эта радость обошлась в 2,5 миллиарда

В 2014 году президент компании «Норникель» Владимир Потанин принял решение о прокладке волоконно-оптической линии. Стоимость проекта – 2,5 миллиарда рублей. Для его реализации была учреждена дочерняя структура – компания «Единство».


Причем, даже выдали награды причастным:


В 2018 году за успешную реализацию проекта по прокладке ВОЛС в Норильске президент России Владимир Путин вручил сотрудникам «Норникеля» государственные награды.

Так что, не только само наличие интернета, но и его качество играет роль, как видите, даже для действительно очень удаленных регионов, которых у нас хватает,
в Певек и Билибино только в 2025 году планируется:

https://www.interfax-russia.ru/far-east/main/chukotka-rasschityvaet-v-2025g-podklyuchit-pevek-i-bilibino-k-shirokopolosnomu-internetu


>Как и отключить электричество для населения (веерные отключения).

Это уже практикуется только в действительно крайних случаях, особенно если электроотопление или электроплиты у населения, хотя я не сомневался, что вы и на это готовы.

>Вот оставить Усинск без отопления и поставок продуктов по ЖД - это критично.

Без отопления не только Усинск нельзя оставлять, а практически вся страна в зоне минусовых температур зимой.

Насчёт продуктов - в Усинске явно должны быть и запасы заметные и аэропорт в наличии, принимающий вплоть до Ил-76.
От Slick
К badger (11.05.2025 12:01:15)
Дата 11.05.2025 15:50:36

Re: Тогда можно


>>Для населения - можно и погасить интернет.
>
>Я именно на это и намекал, что у вас слишком лёгкое отношение к наличию интернета.

>Можно, конечно, погасить в каких-то критических или специальных случаях, но если у вас "в норме" регулярно будут проблемы с интернетом, то такой регион будет заведомо считаться проблемным его населением.

>Хорошо заметно по тем местам, в которых у нас не было широкополосного интернета долго, таким как Норильск и Магадан.

>Магадан подключили в 2016 году, подводным кабелем с Сахалина:

> https://anton-afanasev.livejournal.com/87447.html?es=1

>Норильск в 2017 году, линия из Нового Уренгоя:

> https://www.ttelegraf.ru/news/pyat-let-nazad-norilsk-stal-polnopravnoj-chastyu-mirovoj-pautiny/?ysclid=majeakvt1r353548898


>Норникелю эта радость обошлась в 2,5 миллиарда

> В 2014 году президент компании «Норникель» Владимир Потанин принял решение о прокладке волоконно-оптической линии. Стоимость проекта – 2,5 миллиарда рублей. Для его реализации была учреждена дочерняя структура – компания «Единство».


>Причем, даже выдали награды причастным:

>
>В 2018 году за успешную реализацию проекта по прокладке ВОЛС в Норильске президент России Владимир Путин вручил сотрудникам «Норникеля» государственные награды.

>Так что, не только само наличие интернета, но и его качество играет роль, как видите, даже для действительно очень удаленных регионов, которых у нас хватает,
>в Певек и Билибино только в 2025 году планируется:

> https://www.interfax-russia.ru/far-east/main/chukotka-rasschityvaet-v-2025g-podklyuchit-pevek-i-bilibino-k-shirokopolosnomu-internetu


>>Как и отключить электричество для населения (веерные отключения).
>
>Это уже практикуется только в действительно крайних случаях, особенно если электроотопление или электроплиты у населения, хотя я не сомневался, что вы и на это готовы.

>>Вот оставить Усинск без отопления и поставок продуктов по ЖД - это критично.
>
>Без отопления не только Усинск нельзя оставлять, а практически вся страна в зоне минусовых температур зимой.

>Насчёт продуктов - в Усинске явно должны быть и запасы заметные и аэропорт в наличии, принимающий вплоть до Ил-76.

Да. Наши тянули линию в субъект проводную лет десять назад, ибо спутники не стабильны. А одной было мало (если вдруг порвут - печально было).
В части Усинска - еще интереснее - там круглогодичной автодороги нет.
От badger
К Slick (11.05.2025 15:50:36)
Дата 13.05.2025 00:17:52

Re: Тогда можно

>Да. Наши тянули линию в субъект проводную лет десять назад, ибо спутники не стабильны. А одной было мало (если вдруг порвут - печально было).

Ну вот, любая связь - это инвестиции, их надо отбивать. Если постоянно отключать связь, то инвестиции отбивать будет сложно, очевидно, что мобильные операторы отключению мобильной связи не порадовалось, даже кратковременному, для них это убытки и им абсолютно всё равно, тик-ток там смотрят пользователи, или что-то другое.

Понятно, что это мелочи, на фоне, например, того же прекращения авиасообщения через юго-западные аэропорты, которое уже 3+ года продолжается, но всё же, с "всем всё отключим" надо играться аккуратнее, война ведется теми же самыми деньгами, деньги, которые не будут потрачены населением на любые услуги, даже на тик-ток через мобильный интернет - станут, в итоге, инфляцией.

>В части Усинска - еще интереснее - там круглогодичной автодороги нет.

Да, спасибо, я почитал, оказалось гораздо веселее у них там, чем стандартный "летник/зимнмк", который мне первоначально представлялся...

https://vk.com/topic-71851636_30941669?offset=900


Оказалось, летом рекомендованный маршрут - примерно половина пути по автодороге, до Усть-Лыжи, а там погрузка на паром и дальше по реке до Усинска. Видимо, дорога дальше этой Усть-Лыжи сделана для того самого трактора, за которым очень далеко гулять любящим офф-роад владельцам крутых джипов, согласно известной поговорке.

Так что зимник у них, наверное, даже лучше чем "летник", если всю длину трассы рассматривать, если его чистят от снега, конечно.

Плюс, раз есть паромы - соответственно, могу прямо по реке доставлять продовльствие, в случае проблем, до ледостава.

В принципе, как я понимаю, город завозом по реке стройматериалов и всего остального необходимого и создавался первоначально, стандартная схема, так же как Воркута, Норильск и так далее.


P.S. В середине обсуждения по ссылке есть отличное видео, как "едут" по этому "летнику" осенью (видио, это надо называть"осенник").
От Slick
К badger (13.05.2025 00:17:52)
Дата 14.05.2025 22:49:21

Re: Тогда можно


>
>Ну вот, любая связь - это инвестиции, их надо отбивать. Если постоянно отключать связь, то инвестиции отбивать будет сложно, очевидно, что мобильные операторы отключению мобильной связи не порадовалось, даже кратковременному, для них это убытки и им абсолютно всё равно, тик-ток там смотрят пользователи, или что-то другое.


Операторы сотовой интернет помесячно продают. Так что пару дней экономии операторам в радость.
От badger
К Slick (14.05.2025 22:49:21)
Дата 27.05.2025 08:57:05

Re: Тогда можно

>Операторы сотовой интернет помесячно продают.

Есть и дневные тарифы, на некоторых месячных тарифах ограничено количество траффика, кто-то из израсходовавших лимит траффика за месяц докупит ещё.

>Так что пару дней экономии операторам в радость.

У них основные затраты - оборудование и его обслуживание, никакой радости от того, что клиент не пользуется услугой им нет, если будут постоянные перебои в услуге - часть пользователей от неё откажется, часть перейдёт на более дешёвые тарифы в которых меньше траффика заложено.
От badger
К badger (13.05.2025 00:17:52)
Дата 13.05.2025 00:41:44

Re: Тогда можно

>Так что зимник у них, наверное, даже лучше чем "летник"

Но, кстати, пишуть, что в 2020 строительство нормальной дороги включили в "Стратегию развития Арктической зоны РФ", так что надежда есть :)

https://dzen.ru/a/X5la1w40qWqzM9OO
От Slick
К badger (13.05.2025 00:41:44)
Дата 14.05.2025 22:47:46

Re: Тогда можно

>>Так что зимник у них, наверное, даже лучше чем "летник"
>
>Но, кстати, пишуть, что в 2020 строительство нормальной дороги включили в "Стратегию развития Арктической зоны РФ", так что надежда есть :)

> https://dzen.ru/a/X5la1w40qWqzM9OO

Зимник хорош. Но он не круглогодично, как и паром. Мост через Печору - в планах, но будет ли. Немного севернее Усинска есть Нарьян-Мар. Но туда рельс вроде нет. Только море / река
От Эвок Грызли
К Олег Рико (08.05.2025 21:15:24)
Дата 08.05.2025 21:54:12

Re: Мрачный рекорд-524...

>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей к которым привыкли и средства массовой информации рассказывали о победе в Великой войне при этом замазывали звёздочки на пилотках.

Руководству лучше знать, там не дураки сидят, всё правильно делают!
От iggalp
К Эвок Грызли (08.05.2025 21:54:12)
Дата 08.05.2025 22:16:32

Re: Мрачный рекорд-524...

>>Ну и давайте по-честному-множество людей запомнит праздник 9 мая как время когда мобильный интернет отключили люди испытывали неудобства в выполнении простых вещей к которым привыкли и средства массовой информации рассказывали о победе в Великой войне при этом замазывали звёздочки на пилотках.
>
>Руководству лучше знать, там не дураки сидят, всё правильно делают!

Да, не все так однозначно. Мы просто всего не знаем...
От Эвок Грызли
К iggalp (08.05.2025 22:16:32)
Дата 12.05.2025 12:08:09

Re: Мрачный рекорд-524...

>>Руководству лучше знать, там не дураки сидят, всё правильно делают!
>Да, не все так однозначно. Мы просто всего не знаем...

/рукалицо/
Это вообще-то был сарказм.
Впрочем судя по комментариям - желающих вернуться в пещеры хватает, да. А то что потом к пещерным приплывают очередные коммдоры перри с новейшими пушками - никого не волнует.
От iggalp
К Эвок Грызли (12.05.2025 12:08:09)
Дата 12.05.2025 13:07:43

Re: Мрачный рекорд-524...

>Впрочем судя по комментариям - желающих вернуться в пещеры хватает, да. А то что потом к пещерным приплывают очередные коммдоры перри с новейшими пушками - никого не волнует.

Ну может у них есть латентные надежды, что будет Седьмой авианосец. Но там тоже как бэ рукастые и орднунговые немцы рулили в итоге.
От iggalp
К Эвок Грызли (12.05.2025 12:08:09)
Дата 12.05.2025 13:02:42

Re: Мрачный рекорд-524...

>Это вообще-то был сарказм.
Да, я понял ))) Аналогично
От Iva
К Slick (08.05.2025 14:42:07)
Дата 08.05.2025 15:19:55

Re: Мрачный рекорд-524...

Привет!

>Без мобильного интернета живет часть России, проблемы москвичей и московского бизнеса на безопасности России не сказываются.

это вы правы - это фигня.

но вот около 60 тыс авиапассажиров сидящих где-то в жопе, а не там, где им надо - это уже не фигня.

разрушение авиасообщения над большей частью Европейской части РФ - это тоже не фигня.

Владимир
От iggalp
К Iva (08.05.2025 15:19:55)
Дата 08.05.2025 17:59:18

Re: Мрачный рекорд-524...

>но вот около 60 тыс авиапассажиров сидящих где-то в жопе, а не там, где им надо - это уже не фигня.

Вы не понимаете. Это тоже фигня. Всего каких-то 60 тысяч пассажиров. Пусть дома сидит. Большая часть Рассеи никуда не ездит и енти пусть тоже сидят. Ничо
От Slick
К iggalp (08.05.2025 17:59:18)
Дата 08.05.2025 22:47:26

Re: Мрачный рекорд-524...

>>но вот около 60 тыс авиапассажиров сидящих где-то в жопе, а не там, где им надо - это уже не фигня.
>
>Вы не понимаете. Это тоже фигня. Всего каких-то 60 тысяч пассажиров. Пусть дома сидит. Большая часть Рассеи никуда не ездит и енти пусть тоже сидят. Ничо

Улетят немного позже. Мелочи жизни. Вой москвичей удивляет.
От Инженер-109
К Slick (08.05.2025 22:47:26)
Дата 10.05.2025 19:01:17

Москвичи и не летают особо - через Москву много транзита

>Улетят немного позже. Мелочи жизни. Вой москвичей удивляет.

У всех каких только москвичей знаю - коренных так сказать, не пришлых - рабочие профессии, и "летают" они на дачи максимум
От Slick
К Инженер-109 (10.05.2025 19:01:17)
Дата 11.05.2025 01:41:24

Re: Москвичи и...

>>Улетят немного позже. Мелочи жизни. Вой москвичей удивляет.
>
>У всех каких только москвичей знаю - коренных так сказать, не пришлых - рабочие профессии, и "летают" они на дачи максимум

Летают. Привыкли москвичи к европам. Из условного Саранска - только через Мск.. поэтому на 3 дня не слетать в Барселону.
От марат
К Slick (08.05.2025 22:47:26)
Дата 09.05.2025 16:16:06

Re: Мрачный рекорд-524...


>Улетят немного позже. Мелочи жизни. Вой москвичей удивляет.
Позже? Потерянное время вернется.
ЗЫ пара купила турпутевку за 130 тыс. Через сутки ожидания турфирма предложила отказаться без компенсации. Я думаю это никак не компенсировать.
С уважением, Марат
От Andrey~65
К марат (09.05.2025 16:16:06)
Дата 09.05.2025 18:24:34

Re: Мрачный рекорд-524...

>ЗЫ пара купила турпутевку за 130 тыс.

Много хуже другое - люди в командировку направлены, на пусконаладочные работы изделия, которые ведутся по жесткому графику. Прибыть не могут.
А сроков переносить никто не будет...
От Slick
К Andrey~65 (09.05.2025 18:24:34)
Дата 09.05.2025 20:51:58

Re: Мрачный рекорд-524...

>>ЗЫ пара купила турпутевку за 130 тыс.
>
>Много хуже другое - люди в командировку направлены, на пусконаладочные работы изделия, которые ведутся по жесткому графику. Прибыть не могут.
>А сроков переносить никто не будет...

Ну это проще. Оплатите сверхурочные по прилёту. Если очень срочно - берите чартер. В декабре Аэрофлот любит отменять рейсы по погоде. Печально но бывает. Хотите с гарантией - РЖД либо автотранспорт.
От Инженер-109
К Slick (09.05.2025 20:51:58)
Дата 10.05.2025 19:05:57

Берите чартер? Для 1 человека? Однаако....

>>Много хуже другое - люди в командировку направлены, на пусконаладочные работы изделия, которые ведутся по жесткому графику. Прибыть не могут.
>>А сроков переносить никто не будет...
>
>Ну это проще. Оплатите сверхурочные по прилёту. Если очень срочно - берите чартер. В декабре Аэрофлот любит отменять рейсы по погоде. Печально но бывает. Хотите с гарантией - РЖД либо автотранспорт.

РЖД до 3т км да, надежнее. А за чартер могут и посадить за не целевое расходование
От Slick
К Инженер-109 (10.05.2025 19:05:57)
Дата 11.05.2025 01:39:28

Re: Берите чартер?...


>РЖД до 3т км да, надежнее. А за чартер могут и посадить за не целевое расходование

Один гражданский монтажник - критичного для страны ничего не сделает за день и даже неделю. Срок сдвинут по форс-мажора, если торговая палата согласует. Легковушка ходит по тысяче км в день легко. Для монтажников ракет - Минобороны выделит чартер Ил-76.
От digger
К Slick (11.05.2025 01:39:28)
Дата 11.05.2025 12:56:47

Re: Берите чартер?...

>>РЖД до 3т км да, надежнее. А за чартер могут и посадить за не целевое расходование

Бизнес джетов и не джетов в стране нет, хотя бы кукурузников? В других странах они для этого и используются, а не только для полетов богачей с проститутками и шампанским, он меньше обычного пассажирского самолета и потому дешевле.
От Andrey~65
К digger (11.05.2025 12:56:47)
Дата 11.05.2025 13:23:01

Re: Берите чартер?...

> Бизнес джетов и не джетов в стране нет, хотя бы кукурузников?
А по нормативным документам производственный состав (монтажники, инженеры и т.д) рылом не вышел в "бизнесе" летать. Вот ГД, Згд, ГК - могут.

Остальным - мариновка в пункте отправления, затем работа по "догонному" графику. В 2 смены. Вернее одну, сдвоенную.
От VVS
К Andrey~65 (11.05.2025 13:23:01)
Дата 15.05.2025 21:17:01

Re: Берите чартер?...

>> Бизнес джетов и не джетов в стране нет, хотя бы кукурузников?
>А по нормативным документам производственный состав (монтажники, инженеры и т.д) рылом не вышел в "бизнесе" летать. Вот ГД, Згд, ГК - могут.

Летали от небольшой фирмы из Москвы в Псков. Монтажники да наладчики. На чем-то мелком и винтовом-двухмоторном. Стоимость +- ж\д. Хорошо запомнилось, потому что на посадку мы заходили довольно круто, а я в это время в игрушке эшелон на Пе-2 штурмовал :-)
От Andrey~65
К Slick (11.05.2025 01:39:28)
Дата 11.05.2025 12:54:24

Re: Берите чартер?...

>Для монтажников ракет - Минобороны выделит чартер Ил-76.
И будет этот борт борт по стране мотаться...
Из одного города - расчет РН, потом расчет РБ, расчет полезной нагрузки, представители разработчиков, потом стартовый расчет...
Из одного места их не забрать никак...
В реале чартером будет Ту-204 или Ту-154 для Госкомиссии.
От Andrey~65
К Slick (11.05.2025 01:39:28)
Дата 11.05.2025 12:37:49

Re: Берите чартер?...

> Минобороны выделит чартер Ил-76.
Это не отменяет необходимости денежных расчетов.
От iggalp
К Slick (08.05.2025 22:47:26)
Дата 09.05.2025 13:23:02

Re: Мрачный рекорд-524...

>Улетят немного позже. Мелочи жизни. Вой москвичей удивляет.

А меня удивляет, что это вы здесь пишите. С помощью интернета. А не на бересте
От Slick
К iggalp (09.05.2025 13:23:02)
Дата 09.05.2025 20:49:02

Re: Мрачный рекорд-524...

>>Улетят немного позже. Мелочи жизни. Вой москвичей удивляет.
>
>А меня удивляет, что это вы здесь пишите. С помощью интернета. А не на бересте

У меня четырехкратное резервирование. Включая запасное рабочее место на случай ЧС. И интернет по оптике на даче.
От Cyril-69
К Slick (09.05.2025 20:49:02)
Дата 09.05.2025 22:58:09

Re: Мрачный рекорд-524...


>У меня четырехкратное резервирование. Включая запасное рабочее место на случай ЧС. И интернет по оптике на даче.
и, конечно, патроны, тушенка, соль, сигареты, солярка?
ДБ(С)
От Slick
К Cyril-69 (09.05.2025 22:58:09)
Дата 10.05.2025 08:12:12

Re: Мрачный рекорд-524...


>>У меня четырехкратное резервирование. Включая запасное рабочее место на случай ЧС. И интернет по оптике на даче.
>и, конечно, патроны, тушенка, соль, сигареты, солярка?
>ДБ(С)

Резервирование по работе, причем ИМХО крайне избыточно. Но если ваша организация критична для страны - руководство принимает меры. Поэтому вой хомячков о проблемах для страны из-за отключения мобильного интернета смешон, да и перелеты - тоже не критичны некоторое время.
P.s. если есть патроны - зачем соль и тушёнка ?
От Baren
К Олег Рико (07.05.2025 20:58:51)
Дата 08.05.2025 13:52:03

Re: Мрачный рекорд-524...


>>>Ну тенденция понятна-через несколько месяцев будет уже 5.000.
>>
>>5 миилионов, что уж там
>Ёрничать дело хорошее, только про "обеспечить безопасность России" похоже все уже забыли.
я над вашей истерикой откровенно издеваюсь, и буду продолжать издеваться дальше
От Melnikov
К Олег Рико (07.05.2025 20:58:51)
Дата 08.05.2025 01:11:08

как "что делать?"

>Я хз Что надо делать, чтобы ситуация вернулась к состоянию когда представить атаку дронами на ядерную державу было немыслимо.

как это "не знаете?"
создать буферную зону до границы 404 с ее сопредельными государствами
только тогда любой чих с их стороны это апчхи из буфера и пусть плюются и харкают сколько им влезет, но что бы до нас не долетало
От pamir70
К Baren (07.05.2025 18:33:58)
Дата 07.05.2025 18:41:31

"Тысячи" обещали к февралю,ЕМНИП (-)
От Baren
К pamir70 (07.05.2025 18:41:31)
Дата 07.05.2025 18:51:00

пока только видно 4000 гераней за март (-)
От badger
К Baren (07.05.2025 18:51:00)
Дата 10.05.2025 14:34:50

Re: пока только...

Причем каких-то фантастических достижений от них, если их было, на самом деле, 4000, тоже не видно.
От Slick
К Baren (07.05.2025 18:51:00)
Дата 08.05.2025 22:50:12

Re: пока только...

В 4000 Герберы входят?
От zahar
К Олег Рико (07.05.2025 18:14:24)
Дата 07.05.2025 18:18:13

Есть еще один вариант

Если все точно знают, что "танки с танками не воюют", то воюют ли элиты с элитами точно не известно.
От Олег Рико
К zahar (07.05.2025 18:18:13)
Дата 07.05.2025 20:56:19

Re: Есть еще...

>Если все точно знают, что "танки с танками не воюют", то воюют ли элиты с элитами точно не известно.
К сожалению, известно. Что наша элита с ихними не воюют иначе никто в город Киев не приезжал бы спокойно и Зеленский тоже не разъезжал бы по миру.