От Ларинцев
К All
Дата 18.05.2025 09:33:05
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Немецкий "пунктик"

Заметил, что, если советская авиация добивалась каких-либо успехов за счет эффективной тактики, то немцы сразу начинали искать "английский след".
Вот как этот тевтонский пунктик нашел свое отражение в донесении о налете на Новороссийск 28 апреля 1942 г. И это, отнюдь, не единичный случай.
Все, как у Михалкова в фильме про механическое пианино: "Ну, не могут чумазые на писанинах играть!"

https://rilarwmw.livejournal.com/129104.html
От Pout
К Ларинцев (18.05.2025 09:33:05)
Дата 18.05.2025 13:08:32

Re: Немецкий "пунктик"

>Заметил, что, если советская авиация добивалась каких-либо успехов за счет эффективной тактики, то немцы сразу начинали искать "английский след".
>. И это, отнюдь, не единичный случай.
>Все, как у Михалкова в фильме про механическое пианино: "Ну, не могут чумазые на писанинах играть!"

нейронка (или "гопота", термин только что подхватил)

«Чумазый играть не может» — рефрен героя Олега Табакова в фильме «Неоконченная пьеса для механического пианино» (1977).
Это цитата из рассказа А. П. Чехова «В усадьбе», где вдовствующий дворянин Павел Ильич Рашевич говорит о превосходстве дворян над «чумазыми».
В фильме фраза звучит в сцене, где гости наблюдают за исполнением музыки на механическом пианино дворовым мальчишкой. Когда тот по знаку хозяйки отходит от инструмента, продолжающего играть без него, герой Табакова произносит: «Мистификасьон! Я ж говорил, что чумазый играть не может!».

гопота неполный ответ сгенерировала
мой любимый эпизод
https://vkvideo.ru/video-73921861_456241270?t=13s
От Ларинцев
К Ларинцев (18.05.2025 09:33:05)
Дата 18.05.2025 09:34:19

Re: Немецкий "пунктик"

Конечно, на "пианинах"
От digger
К Ларинцев (18.05.2025 09:34:19)
Дата 18.05.2025 11:43:00

Re: Немецкий "пунктик"

>Конечно, на "пианинах"
 В битве за Англию творилась жесть и немцев побили, а на Восточном фронте немцам было в воздухе легко.Потому такие мысли, а на по расовым причинам.Прислать летчиков было бы очевидной идеей, сами немцы воевали за союзников начиная с Испании.
От amyatishkin
К digger (18.05.2025 11:43:00)
Дата 18.05.2025 20:49:57

Re: Немецкий "пунктик"

> В битве за Англию творилась жесть и немцев побили, а на Восточном фронте немцам было в воздухе легко.Потому такие мысли, а на по расовым причинам.Прислать летчиков было бы очевидной идеей, сами немцы воевали за союзников начиная с Испании.

Возможно ожидали появления британских и американских летчиков
У американцев планы послать на Кавказ что-нибудь авиационное были
От Г.С.
К amyatishkin (18.05.2025 20:49:57)
Дата 18.05.2025 21:50:27

На что Сталин в Переписке отвечал:

>Возможно ожидали появления британских и американских летчиков
>У американцев планы послать на Кавказ что-нибудь авиационное были

Давайте самолеты, летчиков у нас своих хватает.
От amyatishkin
К Г.С. (18.05.2025 21:50:27)
Дата 20.05.2025 22:10:15

Re: На что...

>>Возможно ожидали появления британских и американских летчиков
>>У американцев планы послать на Кавказ что-нибудь авиационное были
>
>Давайте самолеты, летчиков у нас своих хватает.

Конкретно американцы рассчитывали вариант с базированием тяжелых бомбардировщиков в Иране

https://ic.pics.livejournal.com/ko444evnik/16002160/284239/284239_original.jpg


От badger
К Г.С. (18.05.2025 21:50:27)
Дата 19.05.2025 17:41:22

Re: На что...

>>Возможно ожидали появления британских и американских летчиков
>>У американцев планы послать на Кавказ что-нибудь авиационное были
>
>Давайте самолеты, летчиков у нас своих хватает.

Наверное, немцы не читали переписку Сталина с Рузвельтом и Черчиллем ?
От Slick
К Г.С. (18.05.2025 21:50:27)
Дата 19.05.2025 10:11:05

Re: На что...

>>Возможно ожидали появления британских и американских летчиков
>>У американцев планы послать на Кавказ что-нибудь авиационное были
>
>Давайте самолеты, летчиков у нас своих хватает.

Опытные части лучше поставок самолётов.
От Г.С.
К Slick (19.05.2025 10:11:05)
Дата 19.05.2025 11:30:08

Насколько помнится...

>>Давайте самолеты, летчиков у нас своих хватает.
>
>Опытные части лучше поставок самолётов.

... (давно читал) предложение было от Черчилля в 43 г., когда опасности непосредственной катастрофы уже не было.

И Вождю было ясно, что чисто символическое присутствие бритых на Кавказе ему ни нафиг не нужно.
От Slick
К Г.С. (19.05.2025 11:30:08)
Дата 20.05.2025 09:11:00

Re: Насколько помнится...

>>>Давайте самолеты, летчиков у нас своих хватает.
>>
>>Опытные части лучше поставок самолётов.
>
>... (давно читал) предложение было от Черчилля в 43 г., когда опасности непосредственной катастрофы уже не было.

>И Вождю было ясно, что чисто символическое присутствие бритых на Кавказе ему ни нафиг не нужно.

Нормандия Неман и Войско Польское вполне показало возможность взаимодействия.
От Г.С.
К Slick (20.05.2025 09:11:00)
Дата 20.05.2025 09:37:18

"Нормандия" была советской эскадрильей с французскими пилотами-добровольцами.

>Нормандия Неман и Войско Польское вполне показало возможность взаимодействия.

Точно такой же, как и соответствующие польские и чешские части в RAF.
Войско Польское не находилось в подчинении эмигрантского правительства в Лондоне.

А отношения с Лондоном после PQ-17 и армии Андерса были весьма прохладными.
От iggalp
К Г.С. (20.05.2025 09:37:18)
Дата 20.05.2025 21:53:20

Re: "Нормандия" была...

Нормандия-Неман французами всегда считалась Groupe de chasse no 3 (GC 3). Французы назначали командиров и распоряжались движением личного состава.
Что говорит о том, что этот фактически полк рассматривался как советская часть?
От Г.С.
К iggalp (20.05.2025 21:53:20)
Дата 20.05.2025 22:05:28

Технический персонал, снабжение, встроенность в систему командования (-)
От iggalp
К Г.С. (20.05.2025 22:05:28)
Дата 21.05.2025 00:15:57

Re: Технический персонал,...

Ничего из перечисленного не является критериями. Приданные части также могут вставать на довольствие. В случае с Нормандией "система командования" определялась достигнутыми договоренностями между правительствами. Обкашливание всех договоренностей, кстати, проходило достаточно долго.
Так что можно долго спорить являлась ли Нормандия французской военной частью, но точно не являлась советской.
От Iva
К Г.С. (19.05.2025 11:30:08)
Дата 19.05.2025 15:53:08

Re: Насколько помнится...

Привет!

>
>... (давно читал) предложение было от Черчилля в 43 г., когда опасности непосредственной катастрофы уже не было.

>И Вождю было ясно, что чисто символическое присутствие бритых на Кавказе ему ни нафиг не нужно.

на сколько помню - предложение было в 1942. кавказ и север.

Владимир
От zero1975
К digger (18.05.2025 11:43:00)
Дата 18.05.2025 12:30:39

Могли знать об английских летчиках на нашем Севере (-)