От ttt2
К ttt2
Дата 25.05.2025 14:07:31
Рубрики WWII;

В подтверждение цифр - профессор Гарварда Максудов за 15 лет до Кривошеева

Он еще в 1977 получил практически те же цифры потерь СССР в Великой Отечественной что и комиссия Кривошеева

Отрывок из его интервью.

https://liberal.ru/authors-projects/sergej-maksudov-demograficheskie-poteri-v-period-velikoj-otechestvennoj-vojny?ysclid=mb0m1a0bdr765846721

В 1977 году в своей первой опубликованной во французском журнале статье по потерям населения в СССР я привёл цифру потерь в ВОВ 25,4 миллиона человек как результат расчётов с использованием переписей населения и некоторых других доступных тогда источников. Эта цифра нашла своё подтверждение в расчётах известных демографов Е.М. Андреева, Л.Е. Дарского и Т.Л. Харьковой – 26,6 миллионов. Она была опубликована в их работе 1993-го года.

В последующие годы число потерь либо преуменьшалось, либо преувеличивалось, чему способствовало с одной стороны открытие архивов, с другой, появление многочисленных материалов в интернете. Как мне представляется, наиболее правдоподобная цифра всех видов потерь ВОВ – 26,7 миллионов человек.


Выбор участников кому верить. Профессору Гарварда или борцунам для которых его цифры - "фуфло"

Кому солдат погибший на фронте жертва войны, а ребенок умерший от голода в какой нибудь оккупированной деревне - "умер естественно". По справедливости учитывать надо всех кто лишился жизни из за нашествия фашистов.

От AMX
К ttt2 (25.05.2025 14:07:31)
Дата 25.05.2025 17:34:32

Re: В подтверждение...

>Он еще в 1977 получил практически те же цифры потерь СССР в Великой Отечественной что и комиссия Кривошеева
>Она была опубликована в их работе 1993-го года.

Минобороны заказчик, а исследование выполняли АДХ. Они же и застолбили его в Вестник статистики. 1990. № 7. С. 34–46. и Вестник статистики. 1990. № 10. С. 25–27.

Не надо делать вид, что исследование АДХ это еще одно независимое от МО исследование. Они и дали эти цифры, а не какой-то Кривошеев.

А то что сошлось с Максудовым приведу еще раз цитату Уиткрофта о АДХ и "голодоморе":
Я слышал доклад д-ра Волкова по данным переписи 1937 г. в московском Доме ученых в 1989 г. Д-р Волков познакомил меня со своими коллегами, на которых было возложено решение этой задачи. Еще до завершения работы Андреев, Дарский, Харькова заверили меня в том, что собираются предъявить обществу результаты, подкрепляющие доводы Роберта Конквеста. Они несколько удивились, когда я поинтересовался, как они могут быть уверены в результатах, если работа еще не закончена. Они спросили меня, разве я не хотел бы, чтобы их результаты подтвердили цифры Конквеста, и были поражены, когда я сказал, что предпочел бы, чтобы, делая свою переоценку данных, они не решали заранее, какими должны быть выводы из нее

Данный коллектив испытывал особый пиетет к западным оценкам.


От ttt2
К AMX (25.05.2025 17:34:32)
Дата 26.05.2025 21:38:55

Re: В подтверждение...

>>Он еще в 1977 получил практически те же цифры потерь СССР в Великой Отечественной что и комиссия Кривошеева
>>Она была опубликована в их работе 1993-го года.
>Минобороны заказчик, а исследование выполняли АДХ. Они же и застолбили его в Вестник статистики. 1990. № 7. С. 34–46. и Вестник статистики. 1990. № 10. С. 25–27.

Что такое "застолбили"?? Вы уже говорить кроме как языком пивной не можете? Застолбить вы можете участок, а не цифры. Цмфры доказывают. Данные цифры получились в результате расчетов достаточно обоснованных, почти соответствующие тем что получил Максудов за 15 лет до них. Эти цифры или близкие приняты большинством даже западных ученых.

>Не надо делать вид, что исследование АДХ это еще одно независимое от МО исследование. Они и дали эти цифры, а не какой-то Кривошеев.

Вы кто такой чтобы внаглую поливать грязью ученых? Как вы все борцуны убоги. Полное незнание предмета, зато нечеловеческое упрямство.

>А то что сошлось с Максудовым приведу еще раз цитату Уиткрофта о АДХ и "голодоморе":

Именно. Вы не способны на серьезную дискуссию поскольку совершенно не владеете предметом. Поэтому единственное на что вы способны - злобные личные нападки на ученых.

Как все борцуны убоги..


От AMX
К ttt2 (26.05.2025 21:38:55)
Дата 27.05.2025 21:48:48

Re: В подтверждение...

>Что такое "застолбили"?? Вы уже говорить кроме как языком пивной не можете? Застолбить вы можете участок, а не цифры. Цмфры доказывают. Данные цифры получились в результате расчетов достаточно обоснованных, почти соответствующие тем что получил Максудов за 15 лет до них.

Означает, что в открытой печати объявили о своем участии и авторстве цифр, озвученных Горбачевым и приведенных Кривошеевым.

>Эти цифры или близкие приняты большинством даже западных ученых.

Вы хотя бы педивикию почитали бы что-ли для начала, хотя бы даже такой "источник". Оценки западных ученых Тимашев - 19млн, Лоример - 20млн, Арнц - 20 млн., Максудов дает вилку, нижняя граница которой 21 млн.

>>Не надо делать вид, что исследование АДХ это еще одно независимое от МО исследование. Они и дали эти цифры, а не какой-то Кривошеев.
>
>Вы кто такой чтобы внаглую поливать грязью ученых? Как вы все борцуны убоги. Полное незнание предмета, зато нечеловеческое упрямство.

О как - оказывается указание авторства, это "поливание грязью".

>Как все борцуны убоги..

Как самокритично )))