От PAV605
К tramp
Дата 01.06.2025 15:00:03
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: Два аэродрома...

>Ну что теперь делать, а?

Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. Поэтому делать надо, известное дело, выводы.
От digger
К PAV605 (01.06.2025 15:00:03)
Дата 01.06.2025 18:01:06

Re: Два аэродрома...

>>Ну что теперь делать, а?
>
>Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. Поэтому делать надо, известное дело, выводы.

Похоже на Иран.Страна набита шпионами и предателями, около половины населения не испытывает симпатий к власти, потому бдительные граждане не сообщают и не ловят сами, так воевать затруднительно.Кроме того, вся страна просматривается средствами разведки противника.В Иране, правда, вешают пойманных, но непонятно тех или кто под руку попался, и без особого эффекта.
От А.Никольский
К digger (01.06.2025 18:01:06)
Дата 02.06.2025 07:05:44

С другой стороны, вчера прохожие с голыми руками

.
>
> Похоже на Иран.Страна набита шпионами и предателями, около половины населения не испытывает симпатий к власти,
+++++
И с риском для жизни пытались предотвратить старт дронов у Белой. Да и причины пожара одной из фур у Украинки непонятны, возможно, водитель о чем-то догадался. Дистанционное управление с территории противника (как и в Иране кстати) тоже намекает, что не все хорошо у организаторов диверсий "на земле".
От МУРЛО
К digger (01.06.2025 18:01:06)
Дата 01.06.2025 18:15:31

Re: Два аэродрома...

> Похоже на Иран.Страна набита шпионами и предателями, около половины населения не испытывает симпатий к власти, потому бдительные граждане не сообщают и не ловят сами, так воевать затруднительно.

Де не только граждане. Даже полицейские морозятся.
Пол года назад на одном крупном предприятии наконец-то решили провести антидроновые учения. Всем работникам раздали телефон, по которому надо было позвонить если увидят дрон над территорией. Через несколько дней запустили дрон и он битый час летал над территорией. Его видели сотни людей но сообщил только один человек. Ему потом дали грамоту. Остальные хрен положили.
От tramp
К PAV605 (01.06.2025 15:00:03)
Дата 01.06.2025 15:23:46

Re: Два аэродрома...

>>Ну что теперь делать, а?
>
>Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. Поэтому делать надо, известное дело, выводы.
Так, и какие, больше покрышек?


с уважением
От А.Никольский
К tramp (01.06.2025 15:23:46)
Дата 02.06.2025 06:27:52

Как справедливо написал практик применения БЛА

"На самом деле технические подробности малозначительны, ключевой вопрос "как пять фур бпла оказались рядом с аэродромами?". Можно долго затирать про технические средства защиты, но с такой гигантской форой, как возможность атаковать с минимального расстояния, шансы обороняющегося на успех в принципе минимальны".
От FLayer
К А.Никольский (02.06.2025 06:27:52)
Дата 02.06.2025 19:09:01

Re: Как справедливо...

Доброго времени суток
>"На самом деле технические подробности малозначительны, ключевой вопрос "как пять фур бпла оказались рядом с аэродромами?".

Потому что аэродром как элемент инфраструктуры не может существовать без инфраструктуры. Без тех же дорог.

Можно долго затирать про технические средства защиты, но с такой гигантской форой, как возможность атаковать с минимального расстояния, шансы обороняющегося на успех в принципе минимальны".
Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От АМ
К А.Никольский (02.06.2025 06:27:52)
Дата 02.06.2025 09:13:11

Re: Как справедливо...

>"На самом деле технические подробности малозначительны, ключевой вопрос "как пять фур бпла оказались рядом с аэродромами?". Можно долго затирать про технические средства защиты, но с такой гигантской форой, как возможность атаковать с минимального расстояния, шансы обороняющегося на успех в принципе минимальны".

Системы наблюдения и
Мониторинга должны работать как и системы защиты, все другое это авось, тоесть сознательное оставление ослабленых зон.

Там где слабо там рвётся, а во время войны противник ещё и ищет где слабо.
От AMX
К АМ (02.06.2025 09:13:11)
Дата 02.06.2025 15:49:42

Re: Как справедливо...

>Системы наблюдения и
>Мониторинга должны работать как и системы защиты, все другое это авось, тоесть сознательное оставление ослабленых зон.

Что вам даст предупреждение о вылетевшем на стоянку дроне, без средств противодействия?
И с чего вы взяли, что там её нет в виде гражданской версии?

Это все против хулиганов, залетевших поснимать видосики и не преследующие цели что-то подорвать.

Средств же противодействия нет. На текущий момент это малокалиберный снаряд с дистанционным подрывом, лазер и дрон перехватчик с наведение по видео захвату.
Что из этого у нас есть? Вроде есть лазер, остального похоже нет.

РЭБ не сработает, противник может выбирать частоты и поднимать в воздух дрон ретранслятор.
От такого удара в упор не поможет, просто времени не хватит разобраться и начать подавлять.

Дробовики и пр. это на уровне - раздать охране метлы, может чего и собьют.
От Flanker
К AMX (02.06.2025 15:49:42)
Дата 02.06.2025 21:20:26

Re: Как справедливо...

>Средств же противодействия нет. На текущий момент это малокалиберный снаряд с дистанционным подрывом, лазер и дрон перехватчик с наведение по видео захвату.
>Что из этого у нас есть? Вроде есть лазер, остального похоже нет.
Это дорого богато. Попроще дробовика хватит.
>РЭБ не сработает, противник может выбирать частоты и поднимать в воздух дрон ретранслятор.
А если рэб который давит все частоты :) тупо. По сигналу с камер и дрон-детекторов :)
>От такого удара в упор не поможет, просто времени не хватит разобраться и начать подавлять.
Чушь простите
>Дробовики и пр. это на уровне - раздать охране метлы, может чего и собьют.
Это от патологического нежелания учить личный состав. Дробовик против этих жужжалок- абсолютное оружие
От А.Никольский
К Flanker (02.06.2025 21:20:26)
Дата 10.06.2025 18:22:57

есть слухи, что атаковавшие дроны были полностью автономны

типа крылатых ракет, которые по карте местности наводились. А связь через сотовую сеть использовалась только для объективного контроля.
Поэтому РЭБ не помог бы, а отключение сети разве что лишило бы противника эффектных кадров
От Flanker
К А.Никольский (10.06.2025 18:22:57)
Дата 10.06.2025 19:42:15

Re: есть слухи,...

>типа крылатых ракет, которые по карте местности наводились. А связь через сотовую сеть использовалась только для объективного контроля.
>Поэтому РЭБ не помог бы, а отключение сети разве что лишило бы противника эффектных кадров
Слухов много и всяко разных. Я лично в это не верю. Если есть картинка то наводится лучше используя ее.
От iggalp
К Flanker (10.06.2025 19:42:15)
Дата 10.06.2025 21:09:58

Re: есть слухи,...

>>типа крылатых ракет, которые по карте местности наводились. А связь через сотовую сеть использовалась только для объективного контроля.
>>Поэтому РЭБ не помог бы, а отключение сети разве что лишило бы противника эффектных кадров
>Слухов много и всяко разных. Я лично в это не верю. Если есть картинка то наводится лучше используя ее.

"Есть слухи", что для автономной идентификации целей как раз картинки и использовались. Ну то есть был зашит шаблон как должна выглядеть цель
От Flanker
К iggalp (10.06.2025 21:09:58)
Дата 11.06.2025 10:51:58

Re: есть слухи,...


>"Есть слухи", что для автономной идентификации целей как раз картинки и использовались. Ну то есть был зашит шаблон как должна выглядеть цель
Тогда покрышки бы работали :)))
От tramp
К Flanker (11.06.2025 10:51:58)
Дата 11.06.2025 17:44:08

Re: есть слухи,...


>>"Есть слухи", что для автономной идентификации целей как раз картинки и использовались. Ну то есть был зашит шаблон как должна выглядеть цель
>Тогда покрышки бы работали :)))
А маскировочная сеть типа Накидки еще лучше..


с уважением
От АМ
К tramp (11.06.2025 17:44:08)
Дата 11.06.2025 18:18:06

Ре: есть слухи,...


>>>"Есть слухи", что для автономной идентификации целей как раз картинки и использовались. Ну то есть был зашит шаблон как должна выглядеть цель
>>Тогда покрышки бы работали :)))
>А маскировочная сеть типа Накидки еще лучше..

сойдут покрышки, "ну что может случится"


>с уважением
От zero1975
К АМ (11.06.2025 18:18:06)
Дата 11.06.2025 23:52:38

Ре: есть слухи,...

>сойдут покрышки, "ну что может случится"

Кстати, а на каком-нибудь их пораженных самолетов покрышки лежали?
От Robert
К zero1975 (11.06.2025 23:52:38)
Дата 12.06.2025 04:04:40

Ре: есть слухи,...

>>сойдут покрышки, "ну что может случится"
>
>Кстати, а на каком-нибудь их пораженных самолетов покрышки лежали?

Да. Сегодня где-то видел разбор теx видео на англ., не соxранил ссылку. Дурак-комментатор утверждал там, что на самолётаx сверxу нарисовали много чёрныx кругов для маскировки, но это мол им не помогло.

И почти уверен, что клубы чёрного дыма когда горело - это как раз горят покрышки. Ну не дымит керосин так, как на видео дымело.
От bedal
К Robert (12.06.2025 04:04:40)
Дата 12.06.2025 17:29:59

когда керосина много - всё в порядке с чёрным дымом, целые облака (-)
От Robert
К bedal (12.06.2025 17:29:59)
Дата 12.06.2025 18:05:51

Ну когда "много"- не видел, a керосинок/ламп/керогазов/примусов - видел многo.

Так что - не буду спорить. Мысленно добавьте тогда к моему предыдущему посту что было ИМXО, не более того.
От bedal
К Robert (12.06.2025 18:05:51)
Дата 13.06.2025 12:29:42

лет так полста назад занимался я пожарно-прикладным спортом...

когда это керосинка - горит в избытке воздуха, всё сгорает, дыма мало.
Когда керосина много, он разогрет - паров настолько много, что горение идёт с недостатком кислорода. Получаем облако чёрного дыма (водород выгорает первым, углерод остаётся).
Вот как раз резервуар с керосином горит:
https://static.life.ru/publications/2023/9/20/1120901251554.6055.jpg


От Km
К Robert (12.06.2025 04:04:40)
Дата 12.06.2025 15:49:22

Ре: есть слухи,...

Добрый день!

>И почти уверен, что клубы чёрного дыма когда горело - это как раз горят покрышки. Ну не дымит керосин так, как на видео дымело.

Сегодня в Ахмедабаде Боинг 787 горел с чёрным дымом.

С уважением, КМ
От zero1975
К Robert (12.06.2025 04:04:40)
Дата 12.06.2025 10:08:22

Ре: есть слухи,...

>Да. Сегодня где-то видел разбор теx видео на англ., не соxранил ссылку. Дурак-комментатор утверждал там, что на самолётаx сверxу нарисовали много чёрныx кругов для маскировки, но это мол им не помогло.

Спасибо, я не видел.
От Cyril-69
К А.Никольский (10.06.2025 18:22:57)
Дата 10.06.2025 18:59:59

Re: есть слухи,...

а Вы не знаете, удалось ли добыть несработавшие дроны? Должно помочь на будущее
От ttt2
К Flanker (02.06.2025 21:20:26)
Дата 02.06.2025 23:02:09

Re: Как справедливо...

>>Средств же противодействия нет. На текущий момент это малокалиберный снаряд с дистанционным подрывом, лазер и дрон перехватчик с наведение по видео захвату.
>>Что из этого у нас есть? Вроде есть лазер, остального похоже нет.
>Это дорого богато. Попроще дробовика хватит.

Какого дробовика? 21 век, а не 19 с дальнобойностью 50 м.

ПЗРК простой и дешевый нужен

Прошла по телеграму информация что какая то фирма разрабатывает, но продолжения не было.

>Это от патологического нежелания учить личный состав. Дробовик против этих жужжалок- абсолютное оружие

И как же с этим абсолютным оружием с дальностью 50 м плодятся ролики безнаказанного поражения дронами всего что движется?

С уважением
От Flanker
К ttt2 (02.06.2025 23:02:09)
Дата 02.06.2025 23:15:14

Re: Как справедливо...

>>>Средств же противодействия нет. На текущий момент это малокалиберный снаряд с дистанционным подрывом, лазер и дрон перехватчик с наведение по видео захвату.
>>>Что из этого у нас есть? Вроде есть лазер, остального похоже нет.
>>Это дорого богато. Попроще дробовика хватит.
>
>Какого дробовика? 21 век, а не 19 с дальнобойностью 50 м.

>ПЗРК простой и дешевый нужен
Хрен. он исбыточен
>Прошла по телеграму информация что какая то фирма разрабатывает, но продолжения не было.

>>Это от патологического нежелания учить личный состав. Дробовик против этих жужжалок- абсолютное оружие
>
>И как же с этим абсолютным оружием с дальностью 50 м плодятся ролики безнаказанного поражения дронами всего что движется?
И много роликов с активным противодействием и успешным преодолением дроном этого противлействия?
>С уважением
От AMX
К Flanker (02.06.2025 21:20:26)
Дата 02.06.2025 21:34:50

Re: Как справедливо...

>А если рэб который давит все частоты :) тупо. По сигналу с камер и дрон-детекторов :)

Нужна очень большая электростанция и сам аппарат будет размером с межзвездный крейсер.

>Дробовик против этих жужжалок- абсолютное оружие

Легко обходится тактикой - будут пикировать с большой высоты и метла станет эффективнее.
Да и мастер спорта по стендовой стрельбе нужен, если дрон движется с хорошей скоростью.
Даже обученный будет попадать далеко не всегда.
От Flanker
К AMX (02.06.2025 21:34:50)
Дата 02.06.2025 21:51:06

Re: Как справедливо...

>>А если рэб который давит все частоты :) тупо. По сигналу с камер и дрон-детекторов :)
>
>Нужна очень большая электростанция и сам аппарат будет размером с межзвездный крейсер.
урежь осетра. Нужно душить таки определенный диапазон а не от СДВ до УКВ
>>Дробовик против этих жужжалок- абсолютное оружие
>
>Легко обходится тактикой - будут пикировать с большой высоты и метла станет эффективнее.
>Да и мастер спорта по стендовой стрельбе нужен, если дрон движется с хорошей скоростью.
>Даже обученный будет попадать далеко не всегда.
А далеко не всегда и не надо. Абсолютной таблетки не бывает, главное снизить вероятность поражения до приемлимой. Опять же массирование залпа рулит :)
От АМ
К AMX (02.06.2025 15:49:42)
Дата 02.06.2025 17:47:54

Ре: Как справедливо...

>>Системы наблюдения и
>>Мониторинга должны работать как и системы защиты, все другое это авось, тоесть сознательное оставление ослабленых зон.
>
>Что вам даст предупреждение о вылетевшем на стоянку дроне, без средств противодействия?
>И с чего вы взяли, что там её нет в виде гражданской версии?

>Это все против хулиганов, залетевших поснимать видосики и не преследующие цели что-то подорвать.

мы ведь недавно обсуждали сетки вдоль дорог от фпв дронов, артиллерия противника помешала прикрыть сетями бомбардировщики на миллиарды долларов?

>Средств же противодействия нет. На текущий момент это малокалиберный снаряд с дистанционным подрывом, лазер и дрон перехватчик с наведение по видео захвату.
>Что из этого у нас есть? Вроде есть лазер, остального похоже нет.

дрон перехватчик есть, а вообще сбивают фпв даже из автоматов и пулеметов, а ещё суо на основе оптики ставят на стрелковку

Кто мешал установить у каждаго бомбардировщика станковые пулеметы с тепловизорными прицелами и дежурными командами?

Это все как и сети или несчастные ангары не требует новых технологий а требует осознание остройнеобходимости у лиц принимающих решения, это здесь имело значение

>РЭБ не сработает, противник может выбирать частоты и поднимать в воздух дрон ретранслятор.
>От такого удара в упор не поможет, просто времени не хватит разобраться и начать подавлять.

подавляйте все подряд по нажатию красной кнопки


>Дробовики и пр. это на уровне - раздать охране метлы, может чего и собьют.
От AMX
К АМ (02.06.2025 17:47:54)
Дата 02.06.2025 17:57:33

Ре: Как справедливо...

>дрон перехватчик есть, а вообще сбивают фпв даже из автоматов и пулеметов, а ещё суо на основе оптики ставят на стрелковку

Где это он есть?

И из рогатки можно сбить. Какая оптика? Сходите в тир, вам объяснят почему на спортинговом ружье нет целика и мушки. Заодно поймете какое упреждение надо брать и глупость про оптику.

>Кто мешал установить у каждаго бомбардировщика станковые пулеметы с тепловизорными прицелами и дежурными командами?

Еще раз, какой нафиг прицел? Попробуйте хотя бы почитать как меняется точка прицеливания при стрельбе вверх или вниз.

>подавляйте все подряд по нажатию красной кнопки

Еще одна умная мысль...

>>Дробовики и пр. это на уровне - раздать охране метлы, может чего и собьют.
От АМ
К AMX (02.06.2025 17:57:33)
Дата 02.06.2025 19:05:31

Ре: Как справедливо...

>>дрон перехватчик есть, а вообще сбивают фпв даже из автоматов и пулеметов, а ещё суо на основе оптики ставят на стрелковку
>
>Где это он есть?

было несколько недель назад, ищите ёлка, но были видео ещё нескольких проектов

А просто квадрокоптеры перехватывают другими квадрокоптерами.

>И из рогатки можно сбить. Какая оптика? Сходите в тир, вам объяснят почему на спортинговом ружье нет целика и мушки. Заодно поймете какое упреждение надо брать и глупость про оптику.

смаш 3000 ищите

>>Кто мешал установить у каждаго бомбардировщика станковые пулеметы с тепловизорными прицелами и дежурными командами?
>
>Еще раз, какой нафиг прицел? Попробуйте хотя бы почитать как меняется точка прицеливания при стрельбе вверх или вниз.

но вы понимаете что это от дистанции и направления цели зависит?

>>подавляйте все подряд по нажатию красной кнопки
>
>Еще одна умная мысль...

да да, вот так и получается

>>>Дробовики и пр. это на уровне - раздать охране метлы, может чего и собьют.
От AMX
К АМ (02.06.2025 19:05:31)
Дата 02.06.2025 21:26:42

Ре: Как справедливо...

>А просто квадрокоптеры перехватывают другими квадрокоптерами.

Это всё баловство, непредсказуемо и не эффективно. На западе уже целые семейства автономных дронов перехватчиков, которые самостоятельно наводятся на цель. Как против серьезных дронов самолетного типа с БЧ, так и многоразовых против мелочи.

>>И из рогатки можно сбить. Какая оптика? Сходите в тир, вам объяснят почему на спортинговом ружье нет целика и мушки. Заодно поймете какое упреждение надо брать и глупость про оптику.
>
>смаш 3000 ищите

Ну т.е. до вас не доходит, что точка прицеливания по дрону в движении будет далеко вне поля зрения прицельных приспособлений и они только мешают.

>>Еще раз, какой нафиг прицел? Попробуйте хотя бы почитать как меняется точка прицеливания при стрельбе вверх или вниз.
>
>но вы понимаете что это от дистанции и направления цели зависит?

Попробуйте последовать совету что-нибудь почитать или сходить в тир по "тарелочкам" и понять, что близость цели при стрельбе вверх усложняет ведение прицельного огня при помощи обычных прицельных приспособлений, переходя в какой-то, причем достаточно далеко от цели предел, после которого точка прицеливания оказывается вне их угла зрения. Т.е. можно вести только не прицельный огонь и попадать в общем случайно.
Именно поэтому появились ружья.
От АМ
К AMX (02.06.2025 21:26:42)
Дата 02.06.2025 23:37:28

Ре: Как справедливо...

>>А просто квадрокоптеры перехватывают другими квадрокоптерами.
>
>Это всё баловство, непредсказуемо и не эффективно. На западе уже целые семейства автономных дронов перехватчиков, которые самостоятельно наводятся на цель. Как против серьезных дронов самолетного типа с БЧ, так и многоразовых против мелочи.

Раз пока не 100 процентов то лучше покрышки!

>>>И из рогатки можно сбить. Какая оптика? Сходите в тир, вам объяснят почему на спортинговом ружье нет целика и мушки. Заодно поймете какое упреждение надо брать и глупость про оптику.
>>
>>смаш 3000 ищите
>
>Ну т.е. до вас не доходит, что точка прицеливания по дрону в движении будет далеко вне поля зрения прицельных приспособлений и они только мешают.

Вы не понимаете что дроны не взлетают в в 50 метрах от стрелка?

>>>Еще раз, какой нафиг прицел? Попробуйте хотя бы почитать как меняется точка прицеливания при стрельбе вверх или вниз.
>>
>>но вы понимаете что это от дистанции и направления цели зависит?
>
>Попробуйте последовать совету что-нибудь почитать или сходить в тир по "тарелочкам" и понять, что близость цели при стрельбе вверх усложняет ведение прицельного огня при помощи обычных прицельных приспособлений, переходя в какой-то, причем достаточно далеко от цели предел, после которого точка прицеливания оказывается вне их угла зрения. Т.е. можно вести только не прицельный огонь и попадать в общем случайно.
>Именно поэтому появились ружья.

Раскажите в каком тире тарелки зависают в воздухе и в каком тире по тарелке могут стрелять несколько стрелков с разных позиций.
От Andrey~65
К tramp (01.06.2025 15:23:46)
Дата 01.06.2025 16:08:15

Re: Два аэродрома...

>Так, и какие, больше покрышек?
 Выбирать цели, поражение которых сделает небратьям больно и неудобно. Причет на уровне рефлекса, на каждую выходку их гур и прочих.
От tramp
К Andrey~65 (01.06.2025 16:08:15)
Дата 02.06.2025 01:25:39

Re: Два аэродрома...

>>Так, и какие, больше покрышек?
> Выбирать цели, поражение которых сделает небратьям больно и неудобно.
А им ничего не больно, они зомби, управляемые из Лондона и Вашингтона.

с уважением
От digger
К tramp (02.06.2025 01:25:39)
Дата 02.06.2025 05:44:44

Re: Два аэродрома...

>>>Так, и какие, больше покрышек?
>> Выбирать цели, поражение которых сделает небратьям больно и неудобно.
>А им ничего не больно, они зомби, управляемые из Лондона и Вашингтона.

Найдите зомби и управляйте : во всех западных странах - толпы нелегалов и просто нехороших людей, не уважающих закон.В Польше, правда, почти нету.