От Evg
К bedal
Дата 05.06.2025 19:38:24
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: закрытость

>Оценивать, при этом, вполне можно по результатам. Скажем, именно разведка должна заранее информировать о том, какую реакцию населения и, соответственно, какой уровень сопротивления можно ожидать. Если разведка проваливается - проваливаются целые операции. Или удаются операции, но противника. Примеры подобного не видны только если очень старательно отводить глаза.

Вы путаете "примеры" и деградацию.
Летом 1941г. бывало и немцы локально огребали. Можно ли говорить о деградации Вермахта?
Когда РФ наносит удачные удары по различным мероприятиям украинских военных - это тоже результат работы "деградировавшей" разведки, но в те моменты почему-то все говорят об успехе.

Вообще рассуждать о качестве закрытых структур можно только зная эти структуры изнутри. Потому что информации нет.
От Iva
К Evg (05.06.2025 19:38:24)
Дата 05.06.2025 19:50:03

Re: закрытость

Привет!

>Вообще рассуждать о качестве закрытых структур можно только зная эти структуры изнутри. Потому что информации нет.

ни хрена.

в случае реальной деятельности - вдруг появляется результат - положительный или отрицательный.
и одна из сторон празднует день победы.

а внутри структур из-за их засекреченности тоже никто ничего не знает. И никаких оценок дать невозможно.
От Evg
К Iva (05.06.2025 19:50:03)
Дата 06.06.2025 11:53:18

Re: закрытость

>в случае реальной деятельности - вдруг появляется результат - положительный или отрицательный.
>и одна из сторон празднует день победы.

У Победы много отцов, и выделить определяющую роль какой-то отдельной структуры почти всегда нельзя.
От Iva
К Evg (06.06.2025 11:53:18)
Дата 06.06.2025 13:47:45

Re: закрытость

Привет!

>У Победы много отцов, и выделить определяющую роль какой-то отдельной структуры почти всегда нельзя.

бюрократическая структура себя анализировать и улучшать не может. Это еще Паркинсон в своих законах описал.
только внешнее осознанное и целенаправленное воздействие может в ней что-то улучшить.

Владимир
От Evg
К Iva (06.06.2025 13:47:45)
Дата 08.06.2025 00:58:18

Re: закрытость

>Привет!

>>У Победы много отцов, и выделить определяющую роль какой-то отдельной структуры почти всегда нельзя.
>
>бюрократическая структура себя анализировать и улучшать не может. Это еще Паркинсон в своих законах описал.
>только внешнее осознанное и целенаправленное воздействие может в ней что-то улучшить.

Осознание предполагает анализ не только панических газетных заголовков.
От Iva
К Evg (08.06.2025 00:58:18)
Дата 08.06.2025 09:20:25

Re: закрытость

Привет!

>Осознание предполагает анализ не только панических газетных заголовков.

но как всегда возникает вопрос - кому конкретно это нужно?
в структуре анализ ее недостатков и доклад о них на верх - никому не нужен. В редких случаях когда второй уровень подсиживает верхний - что-то отдельное может проскочит.

а независимой структуры, которая может вызвать всех и заставить отчитаться, а в случае ловли на вранье - отправить в тюрьму - нет.

Владимир