От Константин Федченко
К solger
Дата 24.06.2002 11:49:37
Рубрики Прочее; WWII;

Re: Не то.

>Указанные вами заведения готовили офицеров связи. Я же вопрошал о КОМАНДИРАХ, которым эти же офицеры связи подчинялись - были ли они готовы применять радиосвязь? ИМХО, их до поры до времени вполне устраивал телефон.

Во-первых, выбор средства связи - в компетенции начальника связи соответствующего уровня. Или что - командующий фронтом подписывал приказ, а потом, дыша перегаром, совал кулак под нос начальнику связи - ты мол, это - только телеграфом, никаких тебе шуточек с рацией-шмацией?

Во-вторых, на Халхин-Голе, в польскую и финскую кампании радиосвязь применяли - причем на всех уровнях, от фронта до
роты.

Так что оснований для вашего ИМХО не вижу.
С уважением
От solger
К Константин Федченко (24.06.2002 11:49:37)
Дата 25.06.2002 02:34:18

Re: Не то.


>>Указанные вами заведения готовили офицеров связи. Я же вопрошал о КОМАНДИРАХ, которым эти же офицеры связи подчинялись - были ли они готовы применять радиосвязь? ИМХО, их до поры до времени вполне устраивал телефон.

>Во-первых, выбор средства связи - в компетенции начальника связи соответствующего уровня. Или что - командующий фронтом подписывал приказ, а потом, дыша перегаром, совал кулак под нос начальнику связи - ты мол, это - только телеграфом, никаких тебе шуточек с рацией-шмацией?

Не до такой степени. Просто когда начальник связи приносил, к примеру, заявку на аккумуляторные батареи, командир рвал бумагу, и дыша перегаром, совал кулак под нос начальнику связи, и кричал "у тебя шифровальщики нормы ГТО выполнили?"

>Во-вторых, на Халхин-Голе, в польскую и финскую кампании радиосвязь применяли - причем на всех уровнях, от фронта до роты.

Это называется "туда люди как люди, а назад - не так исдишь, не так свистишь". Когда побеждаем - все в порядке, даже связь работает, а когда нас бьют - так это связь виновата, а не командир, который ее обязан организовать.

>Так что оснований для вашего ИМХО не вижу.

Основания такие (автоплагиат из другого сообщения в этой же ветке).
Вызывает недоумение, когда реальные, но частные проблемы, например с радиосвязью, выдаются за ПРИЧИНУ нашего разгрома в 41-м, причем причину уважительную, объективную, неизбежную и непреодолимую. Мое ИМХО - это все-таки СЛЕДСТВИЕ общей ситуации с сотоянием боевой подготовки, организации снабжения, управления войсками и т.п. А это в свою очередь - следствие возрастающей роли руководящей и направляющей. Вот это и была ПРИЧИНА.

С уважением
От Константин Федченко
К solger (25.06.2002 02:34:18)
Дата 25.06.2002 15:19:26

Вас большевики искусали?

>Не до такой степени. Просто когда начальник связи приносил, к примеру, заявку на аккумуляторные батареи, командир рвал бумагу, и дыша перегаром, совал кулак под нос начальнику связи, и кричал "у тебя шифровальщики нормы ГТО выполнили?"

Документы на бочку.

>А это в свою очередь - следствие возрастающей роли руководящей и направляющей. Вот это и была ПРИЧИНА.

Вас большевики искусали?

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (25.06.2002 15:19:26)
Дата 25.06.2002 15:23:11

"Обзовут нехорошим словом, напишут похабный стишок и физически оскорбят" (с) :) (-)
От Дмитрий Козырев
К solger (25.06.2002 02:34:18)
Дата 25.06.2002 09:42:15

Re: Не то.

>Не до такой степени. Просто когда начальник связи приносил, к примеру, заявку на аккумуляторные батареи, командир рвал бумагу, и дыша перегаром, совал кулак под нос начальнику связи, и кричал "у тебя шифровальщики нормы ГТО выполнили?"

Это Вы придумали или примеры есть?

>Это называется "туда люди как люди, а назад - не так исдишь, не так свистишь". Когда побеждаем - все в порядке, даже связь работает, а когда нас бьют - так это связь виновата, а не командир, который ее обязан организовать.

Когда одолевает противник - то его действия усугубляют и без того непростую ситуацию.
От Игорь Куртуков
К solger (25.06.2002 02:34:18)
Дата 25.06.2002 02:50:36

Ре: Не то.

>Вызывает недоумение, когда реальные, но частные проблемы, например с радиосвязью, выдаются за ПРИЧИНУ нашего разгрома в 41-м, причем причину уважительную, объективную, неизбежную и непреодолимую. Мое ИМХО - это все-таки СЛЕДСТВИЕ общей ситуации с сотоянием боевой подготовки, организации снабжения, управления войсками и т.п. А это в свою очередь - следствие возрастающей роли руководящей и направляющей. Вот это и была ПРИЧИНА.

Это вы просто не разобрались с диалектикой причин и следствий. НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ причиной была в т.ч. плохая связь. Причиной неполадок со связью, действительно можно назвать общую ситуацию с боевой подготовкой.

Однако не стоит на этом останавливаться. Причинами общей ситуации с боевой подготовкой были особенности государственного устройства СССР (советской власти) в условиях которого цвела пышным цветом показуха.

Но и тут останавливаться не будем. Причиной такого государственного устройства были особенности менталитета российского народа, представители которого три года резали друг друга "за власть советов".

Народы же, как известно, это мысли бога. И причиной упомянутого менталитета российского народа была божья воля. Именно в ней, в божьей воле и есть первопричина всего что случилось летом 1941.

И Вы осмелитесь назвать эту причину необьективной?! :-)
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (24.06.2002 11:49:37)
Дата 24.06.2002 20:26:03

Ре: Не то.

>Во-первых, выбор средства связи - в компетенции начальника связи соответствующего уровня. Или что - командующий фронтом подписывал приказ, а потом, дыша перегаром, совал кулак под нос начальнику связи - ты мол, это - только телеграфом, никаких тебе шуточек с рацией-шмацией?

>Во-вторых, на Халхин-Голе, в польскую и финскую кампании радиосвязь применяли - причем на всех уровнях, от фронта до роты.

Однако и про "радиобоязнь" командиров имеется множество свидетельств, я полагаю Вам известных.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (24.06.2002 20:26:03)
Дата 24.06.2002 20:36:19

Ре: Не то.

>Однако и про "радиобоязнь" командиров имеется множество свидетельств, я полагаю Вам известных.

увы, да

С уважением