От Iva
К Flanker
Дата 10.07.2025 12:25:04
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Поправочка

Привет!

>А про самолетики можно подробностей? Это где там че копировали? Про танки я просто под стол упал. СССР в танках всю дорогу законодатель мод был, а оказывается "копирование западных идей"

Ту-144, копирование Ф-15, А-50, про гражданский авиапром - там вообще одно копирование с доработками. Но даже скопировать на уровне не получалось, все хуже по характеристикам. Су-27 исключение, но опять если брать электронику - то все хуже и тяжелее.
танки - броня чобхэм и попытки скопировать Абрамс, особенно двигатель скопировать оказалось очень удачным :)
после Т-72и Т-64 - все закончилась наша школа.

Владимир
От tarasv
К Iva (10.07.2025 12:25:04)
Дата 11.07.2025 15:58:25

Ре: Поправочка

> попытки скопировать Абрамс, особенно двигатель скопировать оказалось очень удачным :)

Т-80 в серию пошел когда построили первый прототип Абрамса. У ГТД-1000 c AGT1500 общего что оба турбовальные двигатели.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От zero1975
К Iva (10.07.2025 12:25:04)
Дата 10.07.2025 16:24:28

Ре: Поправочка

>Ту-144, копирование Ф-15, А-50, про гражданский авиапром - там вообще одно копирование с доработками. Но даже скопировать на уровне не получалось, все хуже по характеристикам. Су-27 исключение, но опять если брать электронику - то все хуже и тяжелее.
>танки - броня чобхэм и попытки скопировать Абрамс, особенно двигатель скопировать оказалось очень удачным :)
>после Т-72и Т-64 - все закончилась наша школа.

А ведь и полсуток не прошло, как я писал: "выступает на этом форуме всеобщим посмешищем..."
От tramp
К zero1975 (10.07.2025 16:24:28)
Дата 20.07.2025 02:08:14

Ре: Поправочка

>А ведь и полсуток не прошло, как я писал: "выступает на этом форуме всеобщим посмешищем..."
Он не только на этом форуме так подрабатывает..

с уважением
От Flanker
К Iva (10.07.2025 12:25:04)
Дата 10.07.2025 12:41:31

Ре: Поправочка

>Привет!

>>А про самолетики можно подробностей? Это где там че копировали? Про танки я просто под стол упал. СССР в танках всю дорогу законодатель мод был, а оказывается "копирование западных идей"
>
>Ту-144, копирование Ф-15, А-50, про гражданский авиапром - там вообще одно копирование с доработками. Но даже скопировать на уровне не получалось, все хуже по характеристикам. Су-27 исключение, но опять если брать электронику - то все хуже и тяжелее.
Ту-144 и Конкорд отличаются чуть меньше чем всем, кроме того что и тот и другой СПС и полетел Ту раньше :)))) прикольное копирование.
Ф-15 никто не копировал, он сам "скопирован" с МиГ-25 :))))))) А Су-27 в лице Т-10С это вообще Ф-15+Ф-16 в одном флаконе причем в чистом виде идея Симонова "я сделаю самолет который будет бить оба" ИЧСХ сделал.А-50 "скопирован" с Ту-126. Про гражданскую авиацию тоже бред сивой кобылы.
>танки - броня чобхэм и попытки скопировать Абрамс, особенно двигатель скопировать оказалось очень удачным :)
Чобхэм не имеет никакого отношения к отечественной школе бронирования, двигатель Абрамса и двигатель Т-80 отличаются чуть менее чем полностью, кроме того что оба ГТД.
>после Т-72и Т-64 - все закончилась наша школа.
У вас в голове она закончилась.
И вот всё у вас так. Хотя литературы вагон, как появлялись те или иные образцы
От Boris
К Flanker (10.07.2025 12:41:31)
Дата 11.07.2025 23:52:04

А вот и оригинальная книжка про предисторию Ф-15

Доброе утро,

>>>А про самолетики можно подробностей? Это где там че копировали? Про танки я просто под стол упал. СССР в танках всю дорогу законодатель мод был, а оказывается "копирование западных идей"

между прочим грифованая супостатом по выходу в свет в 1974 году:

https://media.defense.gov/2012/May/16/2001330012/-1/-1/0/AFD-120516-036.pdf


С уважением, Boris.
От Iva
К Flanker (10.07.2025 12:41:31)
Дата 10.07.2025 12:47:26

Ре: Поправочка

Привет!

>Чобхэм не имеет никакого отношения к отечественной школе бронирования, двигатель Абрамса и двигатель Т-80 отличаются чуть менее чем полностью, кроме того что оба ГТД.

а с чего копия должна полностью соответствовать оригиналу? идею содрали, а дальше - как получилось.

и вы утверждаете, что Ту-126 это раньше Хокая?

Владимир
От Flanker
К Iva (10.07.2025 12:47:26)
Дата 10.07.2025 13:17:21

Ре: Поправочка

опия должна полностью соответствовать оригиналу? идею содрали, а дальше - как получилось.
Таких идей в каждом выпуске журнала Юный техник - вагон и малая тележка. Или вы правда думаете что идея поставить большой радар на самолет или прикрутить модный гтд везде где можно это некоторое сокровенное знание без западных людей недоступное? Почитайте в конце концов книжки про историю создания Су 27, с которого по вашему "скопирован" Су 27 и узнайте наконец какова роль ф 15 в нём. Ответ простой "у амеров новый самолет нам нужен лучше". Вот и всё "копирование"
>и вы утверждаете, что Ту-126 это раньше Хокая?
Идея ВКП гораздо старше Хокая да
>Владимир
От Flanker
К Flanker (10.07.2025 13:17:21)
Дата 10.07.2025 15:15:25

Ре: Поправочка

Ту 154 летали до середины нулевых. Хотя самолет конечно задержался в строю и устарел к этому времени
От Iva
К Flanker (10.07.2025 13:17:21)
Дата 10.07.2025 14:59:04

Ре: Поправочка

Привет!

>Таких идей в каждом выпуске журнала Юный техник - вагон и малая тележка. Или вы правда думаете что идея поставить большой радар на самолет или прикрутить модный гтд везде где можно это некоторое сокровенное знание без западных людей недоступное? Почитайте в конце концов книжки про историю создания Су 27, с которого по вашему "скопирован" Су 27 и узнайте наконец какова роль ф 15 в нём. Ответ простой "у амеров новый самолет нам нужен лучше". Вот и всё "копирование"

внимательнее читайте - я писал, что Су-27 - исключение на общем советском фоне копирования.

а то, что не все чистые копии, так не смогла :) Поэтому и Ту-144 другой чем Конкорд (и прочее тоже самое)- так как не смогли, главное не конструкторы, а они понимали. что промышленность не потянет на западном уровне.
поэтому я его слепила из того, что было. В итоге Ту-144 получился нежизненно способный уродец. Во многом благодаря традиционной проблеме СССР - двигатели.
Но и всякие Ту-154 тоже не лучше были, но они по крайней мере летали в закрытом экономическом пространстве. Когда его открыли - все это умерло.

Владимир
От Flanker
К Iva (10.07.2025 14:59:04)
Дата 10.07.2025 15:14:03

Ре: Поправочка


>а то, что не все чистые копии, так не смогла :) Поэтому и Ту-144 другой чем Конкорд (и прочее тоже самое)- так как не смогли, главное не конструкторы, а они понимали. что промышленность не потянет на западном уровне.
>поэтому я его слепила из того, что было. В итоге Ту-144 получился нежизненно способный уродец. Во многом благодаря традиционной проблеме СССР - двигатели.
>Но и всякие Ту-154 тоже не лучше были, но они по крайней мере летали в закрытом экономическом пространстве. Когда его открыли - все это умерло.
Про ту 144 вы тоже ничего не знаете. Поразительное постоянство
>Владимир