От apple16
К ttt2
Дата 18.07.2025 00:07:28
Рубрики Современность;

Военные денег не считают. У нас же гражданский бизнес, тут надо считать все.

В первом приближении прямоугольный сарай 30 на 30 на 270 м3 (243000) сравнивая с квартирой в доме, которая там условно 50 x 3 м3 получаем 1620 квартир в одном "Кузнецове"
За каждую платить за отопление тысяч ну предположим 7 - уже больше 11 миллионов рублей в месяц. С учетом того что это железка и травит тепло только так и цены на отопление могут быть сильно выше (газовое если по счетчику) там и 20 миллионов рублей легко в месяц.

А с посетителей вы не можете и тьсячи рублей взять (Эрмитаж там 500 вроде было, да).
Итого вам нужно пригнать десятки тысяч людей в месяц в удаленную местность чтобы только отбить отопление (почти круглый год там оно нужно). Расходы на персонал (на каждую группу человек нужен иначе трупы годами искать будем), откачку воды из трюмов и тп не берем в расчет.
Не работает.

Опыт огромного количества кораблей музеев говорит, что без существенных вливаний со стороны (местные власти, минобороны, прочие министерства) корабли как музеи не окупаются.
Даже в теплых местах, даже в больших городах.
Не интересно.

В РФ с большим скрипом на свободном рынке есть шансы у "Авроры".
(Петербург, 1917 для китайцев, Цусима и уже и возраст более 100 лет).

Остальные крупные надводные проекты ("Кутузов", "Сметливый", "Беспокойный") обречены. Лодки в режиме "труба на берегу" чуть устойчивей, но также и не интересны сами по себе.

Хорошо, выкидываем всю начинку. Называем аттракцион "Кузя". Ставим в Анапе или в Геленджике на берегу. Входной 3000. На зиму закрываем и консервируем (это сразу в проект). Инвестируем десятки миллионов в сам аттракцион - четко по времени группы по 10 чеовек по узкоколейке проезжают через 5 или 7 точек. Тут взлетаем, тут пуляем - концентрированные впечатления. На выходе магазин с магнитиками, бескозырками, тельняшками и прочим хабаром. Для униженных мореманов можно книжки продавать. Вот это наверное окупится - но там нет места мутным пенсам с рассказами о величии отечественного ВМФ.

Вложений правда многовато для бизнеса чтобы такое построить и надо иметь железную крышу чтобы отбиваться от идиотов на патриотизме.
От ttt2
К apple16 (18.07.2025 00:07:28)
Дата 19.07.2025 01:05:21

ПС У американцев 5 авианосцев музеев, в том числе в Нью-Й с его холодной зимой. (-)
От apple16
К ttt2 (19.07.2025 01:05:21)
Дата 20.07.2025 01:29:15

У американцев еще и линкоры стоят штук 8 и прочей живности без счета

см. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_museum_ships_of_the_United_States_military

Источники финансирования там сложные. Где штат платит, где долгие годы минобороны платило, где разные ассоциации ветеранов дополнительно вкладывали.
Но там деньги можно просто рисовать + вычет за благотворительнось капает.
И то самые малоценные навроде советских лодок на помойку идут, так как они как объект шоу бизнеса не окупаются, а как мемориальный, претендующий на госфинансирование не годятся.

И это в достаточно теплом климате.
При большом количестве моряков в стране.

У нас
1. Моряков в целом немного
2. Каких-то заслуг за "Кузнецовым" не числится
3. Лишних денег в стране чтобы государство финансировало всякую левую деятельность нет

Отсюда выводы - музея не не будет
От ttt2
К apple16 (20.07.2025 01:29:15)
Дата 20.07.2025 07:26:17

Они этим гордятся а вы гордитесь своей флотофобией. Что еще сказать. (-)
От apple16
К ttt2 (20.07.2025 07:26:17)
Дата 20.07.2025 11:10:09

Я вижу, что деньги которые можно потратить на улучшение ситуации с безопасностью

(читай на уничтожение хохлов) есть желающие потратить зря.

Сначала подвиги (причем обязательно сломав сопротивление других людей, а не против достаточно равнодушной природы), потом памятники. Те чтобы поставить корабль музей надо чтобы на этом корабле хотя бы в бой кто-то пошел и победил.

Ой, а послевоенный советский флот и примкнувший к нему российский как бы особо ничего и выставить тогда не сможет. Значит аттракцион для туристов, а там свои законы и пока задача не разрешима.
От ttt2
К apple16 (20.07.2025 11:10:09)
Дата 20.07.2025 19:05:58

разговор как понимаю идет про будущее, если про сейчас я с вами согласен

>(читай на уничтожение хохлов) есть желающие потратить зря.
>Сначала подвиги (причем обязательно сломав сопротивление других людей, а не против достаточно равнодушной природы), потом памятники.

Абсолютно согласен

С уважением
От Дмитрий Козырев
К ttt2 (19.07.2025 01:05:21)
Дата 19.07.2025 05:06:35

Нью-Й несколько южнее Батуми расположен (+)

Плюс в США населения в 2+ раза больше а внешний турпоток больше на порядок, если не на два.
Это с точки зрения емкости рынка и проходимости.
От ttt2
К Дмитрий Козырев (19.07.2025 05:06:35)
Дата 19.07.2025 08:58:46

Только вот в Нью-Й зима холоднее Новороссийска и Севастополя

>Плюс в США населения в 2+ раза больше а внешний турпоток больше на порядок, если не на два.

Да ладно, на три :)

Тем больше причин его развивать. Один Китай может нас поднять на порядок

>Это с точки зрения емкости рынка и проходимости.
С уважением
От марат
К ttt2 (19.07.2025 08:58:46)
Дата 19.07.2025 17:46:25

Re: Сразу отправить в Китай?

>Тем больше причин его развивать. Один Китай может нас поднять на порядок
С уважением, Марат
От Robert
К марат (19.07.2025 17:46:25)
Дата 19.07.2025 18:17:20

Ре: Сразу отправить...

>>Тем больше причин его развивать. Один Китай может нас поднять на порядок
>С уважением, Марат

Да просто работает логика: "раз купили три, то - купят и четвертый"
От ttt2
К apple16 (18.07.2025 00:07:28)
Дата 19.07.2025 00:52:54

Re: Военные денег...

>В первом приближении прямоугольный сарай 30 на 30 на 270 м3 (243000) сравнивая с квартирой в доме, которая там условно 50 x 3 м3 получаем 1620 квартир в одном "Кузнецове"

У квартир надо поддерживать стандартную температуру +23+25. Зачем на 30*30*270 такую поддерживать? Это гостиница на 2000 номеров?

Нормально отапливать можно один этаж плюс рубку. Какая там высота ангара? Зачем людям смотреть на машинное отделение?

>За каждую платить за отопление тысяч ну предположим 7 - уже больше 11 миллионов рублей в месяц. С учетом того что это железка и травит тепло только так и цены на отопление могут быть сильно выше (газовое если по счетчику) там и 20 миллионов рублей легко в месяц.

ВЫ лучше скажите если знаете сколько стоит содержание Авроры. От этого и можно плясать.

>А с посетителей вы не можете и тьсячи рублей взять (Эрмитаж там 500 вроде было, да).
>Итого вам нужно пригнать десятки тысяч людей в месяц в удаленную местность

Какая удаленная местность? Поставьте его у Новороссийска или Севастополя - полно людей будет смотреть.

У американцев Мидуэй спокойно стоит и закрывать никто не хочет. Миллион посетителей в год

С уважением
От apple16
К ttt2 (19.07.2025 00:52:54)
Дата 20.07.2025 01:50:01

Хороший вопрос - зачем нам такой огромный сарай и что мы будем там показывать

>Нормально отапливать можно один этаж плюс рубку. Какая там высота ангара? Зачем людям смотреть на машинное отделение?

Зачем вообще на него смотреть
Корабли вообще большого интереса у публики сами по себе не вызывают - надо много вложить, чтобы было интересно.

>ВЫ лучше скажите если знаете сколько стоит содержание Авроры. От этого и можно плясать.

А неизвестно - это же филиал музея и там все размазано по разным статьям.
Но "Аврору" понятно как окупить - она такая одна.
А хотелки позднесоветских моряков окупить в принципе нельзя.


>Какая удаленная местность? Поставьте его у Новороссийска или Севастополя - полно людей будет смотреть.

Вот стоит "Кутузов" (нормальный крейсер с пушками в Новороссийске)
И денег на ремонт нет и не будет - отчитываются что не очень и хотелось
см. - https://news.mail.ru/economics/65055785/
Хотя в 2021 году пели совсем иное
https://ofnvrsk.ru/item/v-novorossijske-legendarnyj-krejser-mikhail-kutuzov-otpravyat-na-srochnyj-dokovyj-remont.html

Как крейсер за 20 лет не заработал жалкие 300 лимонов в ценах 2021 года
А вот не заработал - не интересно
От ttt2
К apple16 (20.07.2025 01:50:01)
Дата 20.07.2025 07:22:02

Зачем 5 таких огромных сараев иамериканцам и что они показывают

>>Нормально отапливать можно один этаж плюс рубку. Какая там высота ангара? Зачем людям смотреть на машинное отделение?
>
>Зачем вообще на него смотреть

Если вам это не нужно значит никому не нужно. Неистово плюсую

Отвечать на дальнейший флейм смысла нет.

У американцев 5 авианосцев музеев работают нам не нужно ничего. Откуда у нашего флота прошлое.
От Iva
К ttt2 (20.07.2025 07:22:02)
Дата 20.07.2025 12:26:32

Re: Зачем 5...

Привет!

>У американцев 5 авианосцев музеев работают нам не нужно ничего. Откуда у нашего флота прошлое.

потому что они талосократия. И их флот одерживал большие победы и даже выиграл войну (с Японией).

Владимир