От АМ
К AMX
Дата 19.07.2025 11:37:00
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Интересно здесь...

>Я своими глазами видел как они маневрируют и маневры эти не оставляют никаких сомнений, что идет управление онлайн.
>Мне всё время рассказывают, что мне показалось.

А раз управление то вопрос когда и сколько ракет от пзрк или зенитных дронов будет установлено на ударных дронах, да и управляемых боеприпасов
От AMX
К АМ (19.07.2025 11:37:00)
Дата 19.07.2025 22:14:25

Re: Интересно здесь...

>А раз управление то вопрос когда и сколько ракет от пзрк или зенитных дронов будет установлено на ударных дронах, да и управляемых боеприпасов

Он не настолько большой, чтобы на него что-то устанавливать. А большие не жильцы - тут размер уже имеет значение, эти уже цель не в километрах от ЗРК. Хотя и последние мелкое подобие могут тащить.

Да и не к чему это шумерам, для которых стимул пиар, а не какой-то осмысленный военный расчет. Иначе они не летели бы с тупостью зомби в сторону Москвы.
От АМ
К AMX (19.07.2025 22:14:25)
Дата 19.07.2025 23:48:03

Ре: Интересно здесь...

>>А раз управление то вопрос когда и сколько ракет от пзрк или зенитных дронов будет установлено на ударных дронах, да и управляемых боеприпасов
>
>Он не настолько большой, чтобы на него что-то устанавливать. А большие не жильцы - тут размер уже имеет значение, эти уже цель не в километрах от ЗРК. Хотя и последние мелкое подобие могут тащить.

ну если суб боеприпасы сделаны под нужды носителя то могут быть варианты, здесь как пример можно вспомнить ещё лет 20 назад предложение о разведивательном бпла для снарядов смерча, да и вообще всяких дронов с пуском из труб

Тут идея интересная что таким образом компактный разведивательный дрон может "телепортироватся" на дистанцию в 1000 км, а когда он начнет посылать в настоящем времени картинку систем пво или цели (а они могут быть и подвижные) то для летящих слдом уже ударных дронов создаются интересные возможности.

И все в принципе за смешные деньги если сравнить с тем что понадобилось бы для подобного 30 лет назад.

>Да и не к чему это шумерам, для которых стимул пиар, а не какой-то осмысленный военный расчет. Иначе они не летели бы с тупостью зомби в сторону Москвы.

они не только туда летают, и долетаю периодически, украина ведет войну и если где то слабо то ударят
От Slick
К АМ (19.07.2025 23:48:03)
Дата 21.07.2025 21:41:50

Ре: Интересно здесь...



>Тут идея интересная что таким образом компактный разведивательный дрон может "телепортироватся" на дистанцию в 1000 км, а когда он начнет посылать в настоящем времени картинку систем пво или цели (а они могут быть и подвижные) то для летящих слдом уже ударных дронов создаются интересные возможности.

Старлинк зло.
От Robert
К АМ (19.07.2025 11:37:00)
Дата 19.07.2025 16:22:00

Никогда

>А раз управление то вопрос когда и сколько ракет от пзрк или зенитных дронов будет установлено на ударных дронах

Ракета ПЗРК - просто самая маленькая и дешевая изо всеx имеющиxся ЗУР. Но даже она - не мала и не дешева: больше 10кг веса и дороже $100 000. Значит, дрон - перестаёт быть "ударным" сразу же: ракета на внешней подвеске т.е. пилон какойто, рост сопротивления (у ударного сейчас БЧ - в фюзеляже внутри), какой-то прицел "воздуx-воздуx", мощный пердатчик на дроне (они летают далеко, а при наведении по ГПС передатчик - не нужен), а резервов веса там - не заложено. Ну и главное: а не встретите ветолёт (не каждому дрону же он будет встречаться) - вы что, ракету обратно повезете (дорогая же: дороже дрона что её несет)? Тогда на каждый такой дрон еще и шасси надо, и запас топлива вдвое.

>да и управляемых боеприпасов

То же самое: а зачем? Нунешний ударный дрон - сам по себе управляемый боеприпас. Какие бенефиты будут, если в конце полёта передать управление от системы наведения дрона к системе наведения управляемого боеприпаса-то? А потери от тaкого решения, будь оно реализовано - налицо (те же самые они): теряются два главныx преимущества ударныx дронов (дешевизна и следующая из нее возможность налаживания действительно массового иx выпуска).
От Валера
К Robert (19.07.2025 16:22:00)
Дата 20.07.2025 13:24:07

Ну вот на БЭКи ЗУР ставят

И если они сбивают истребитель, то его цена многократно превысит цену и ЗУР и БПЛА.
Один БПЛА из 10 скажем вполне можно оснащать ПЗРК, если ими действительно могут управлять на каких-то участках пути.
От АМ
К Robert (19.07.2025 16:22:00)
Дата 19.07.2025 19:58:20

Re: Никогда

>>А раз управление то вопрос когда и сколько ракет от пзрк или зенитных дронов будет установлено на ударных дронах
>
>Ракета ПЗРК - просто самая маленькая и дешевая изо всеx имеющиxся ЗУР. Но даже она - не мала и не дешева: больше 10кг веса и дороже $100 000. Значит, дрон - перестаёт быть "ударным" сразу же: ракета на внешней подвеске т.е. пилон какойто, рост сопротивления (у ударного сейчас БЧ - в фюзеляже внутри), какой-то прицел "воздуx-воздуx", мощный пердатчик на дроне (они летают далеко, а при наведении по ГПС передатчик - не нужен), а резервов веса там - не заложено. Ну и главное: а не встретите ветолёт (не каждому дрону же он будет встречаться) - вы что, ракету обратно повезете (дорогая же: дороже дрона что её несет)? Тогда на каждый такой дрон еще и шасси надо, и запас топлива вдвое.

Это ерунда, с точки зрения нанесения вреда противнику 1 уничтоженный боевой вертолёт все окупит, а уж если противнику придётся резко прекратить использовать вертолёты...

>>да и управляемых боеприпасов
>
>То же самое: а зачем? Нунешний ударный дрон - сам по себе управляемый боеприпас. Какие бенефиты будут, если в конце полёта передать управление от системы наведения дрона к системе наведения управляемого боеприпаса-то? А потери от тaкого решения, будь оно реализовано - налицо (те же самые они): теряются два главныx преимущества ударныx дронов (дешевизна и следующая из нее возможность налаживания действительно массового иx выпуска).

1. количество целей разумеется, если дрон будет нести 4 суббоеприпаса то можно атаковать 4 цели

2. вы как то отстали от реальности, управляемые боеприпасы используются десятками и сотнями тысяч, их по несколько штук используют против отдельных пехотинсев, если надо

Так что все в порядке с массовостью, наоборот, так как планировщики налётов думают в рамках старых концертов то используют возможности дронов по минимуму
От KGI
К АМ (19.07.2025 19:58:20)
Дата 19.07.2025 21:57:58

Re: Никогда

>1. количество целей разумеется, если дрон будет нести 4 суббоеприпаса то можно атаковать 4 цели

Все только и думают как бы туда БЧ побольше впихнуть, чтобы бахало нормально и хоть что-то могло поразить в тылу, Вы же предлагаете ее измельчить, чтобы можно было производить только хлопки.
От АМ
К KGI (19.07.2025 21:57:58)
Дата 19.07.2025 23:29:36

Ре: Никогда

>>1. количество целей разумеется, если дрон будет нести 4 суббоеприпаса то можно атаковать 4 цели
>
>Все только и думают как бы туда БЧ побольше впихнуть, чтобы бахало нормально и хоть что-то могло поразить в тылу, Вы же предлагаете ее измельчить, чтобы можно было производить только хлопки.

точность может более чем компенсировать мощность бч

Это не говоря уже о возможностях иного уровня, теоретически если у нас есть канал связи то мы можем доставить к цели дронами типа Герань первого эшелона компактные разведивательные дроны самолетного типа например для вскрытия пво обьекта или доразведки цели. Герани второго эшелона доставят уже по 2-4 дрона камикадзе на борт для подавления пво или подвижных целей. И уже в третьем эшелоне могут прийти герани бомбы.
От ZLO
К Robert (19.07.2025 16:22:00)
Дата 19.07.2025 18:44:06

Re: Никогда

>Ракета ПЗРК - просто самая маленькая и дешевая изо всеx имеющиxся ЗУР. Но даже она - не мала и не дешева: больше 10кг веса и дороже $100 000.

Украине передали склады, там может быть много ракет на грани срока годности. Сейчас их расход на нуле. То есть деньги может не стать аргументом. А по массе - ну вот эти две индийские мины выбросит, вот вам и 30 кг на ракету и причиндалы.

>Значит, дрон - перестаёт быть "ударным" сразу же: ракета на внешней подвеске т.е. пилон какойто, рост сопротивления (у ударного сейчас БЧ - в фюзеляже внутри), какой-то прицел "воздуx-воздуx", мощный пердатчик на дроне (они летают далеко, а при наведении по ГПС передатчик - не нужен), а резервов веса там - не заложено.

Нет, все дроны ударные. Просто каждый десятый/двадцатый - с сюрпризом. И после первых похорон экипажа в полку, и пересмотра видео с кабины, где ракета от тарахтелки в зубы прилетает, чапаевых накидыватся на тарахтелку кинжальным огнем сильно поубавится.Что повысит выживаемость стада, ну или подымет цену фрага. Тоже хорошо.
Это уже проходили с БЭКами.

> Ну и главное: а не встретите ветолёт (не каждому дрону же он будет встречаться) - вы что, ракету обратно повезете

надо отстрел НУРСом внедрить :)