От Дмитрий Козырев
К KGI
Дата 18.07.2025 07:20:37
Рубрики Современность; ВВС;

Интересно, почему не пушкой? (-)
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (18.07.2025 07:20:37)
Дата 19.07.2025 20:43:01

надо возрождать стрельбу НУРС с дистанционным подрывом

НУРС много, тратить ПЗРК на дендро-фекальный дрон тоже дорого. А что-то типа С-8С должно выкашивать их как траву.
От AMX
К Alex Medvedev (19.07.2025 20:43:01)
Дата 19.07.2025 22:26:12

Re: надо возрождать...

>НУРС много, тратить ПЗРК на дендро-фекальный дрон тоже дорого. А что-то типа С-8С должно выкашивать их как траву.

Ну в снаряде поступают просто, там счетчик просто считает обороты снаряда, хотя такой подход требует хорошей культуры производства как пушек, так и боеприпасов, чтобы они имели минимальное различие в начальной скорости.

А вот как вы собрались в НУРС считать как пройденный путь, так и отклонение ракеты, интересно? АРГСН к нему прикручивать? Для ИНС с такой точностью точно места не хватит. Или пассивную ГСН с внешним радаром?

Да и не нужно оно, такое есть в командном режиме для Панциря. Только это всё куда более сложнее как в производстве, так и применении, да еще и узкой специализации, по сравнению вот с таким:

https://content.api.news/v3/images/bin/842c2367193b12557d3bb32afebb52f6
От Alex Medvedev
К AMX (19.07.2025 22:26:12)
Дата 20.07.2025 06:55:00

Re: надо возрождать...

>>НУРС много, тратить ПЗРК на дендро-фекальный дрон тоже дорого. А что-то типа С-8С должно выкашивать их как траву.
>
>Ну в снаряде поступают просто, там счетчик просто считает обороты снаряда, хотя такой подход требует хорошей культуры производства как пушек, так и боеприпасов, чтобы они имели минимальное различие в начальной скорости.

В НУРС поступают еще проще - взрыватель срабатывает через секунду после прекращения работы двигателя. Что обеспечивает подрыв примерно на дистанции километр от носителя. Значит задача всего лишь определить верно дистанцию и выстрелить вовремя.
От Robert
К Alex Medvedev (20.07.2025 06:55:00)
Дата 20.07.2025 19:44:38

Да даже в разное время года шашки в НУРС - горят с разной скоростью

>В НУРС поступают еще проще - взрыватель срабатывает через секунду после прекращения работы двигателя. Что обеспечивает подрыв примерно на дистанции километр от носителя. Значит задача всего лишь определить верно дистанцию и выстрелить вовремя.

От времени лежания на складе тяга иx двигателя меняется (микротрещины в шашкаx растут), да и вообще от фазы Луны.
От Slick
К Robert (20.07.2025 19:44:38)
Дата 21.07.2025 21:42:50

Re: Да даже...

>>В НУРС поступают еще проще - взрыватель срабатывает через секунду после прекращения работы двигателя. Что обеспечивает подрыв примерно на дистанции километр от носителя. Значит задача всего лишь определить верно дистанцию и выстрелить вовремя.
>
>От времени лежания на складе тяга иx двигателя меняется (микротрещины в шашкаx растут), да и вообще от фазы Луны.

Радиовзрыватель нужен.
От Robert
К Slick (21.07.2025 21:42:50)
Дата 22.07.2025 04:18:23

Ре: Да даже...

>>>В НУРС поступают еще проще - взрыватель срабатывает через секунду после прекращения работы двигателя. Что обеспечивает подрыв примерно на дистанции километр от носителя. Значит задача всего лишь определить верно дистанцию и выстрелить вовремя.
>>
>>От времени лежания на складе тяга иx двигателя меняется (микротрещины в шашкаx растут), да и вообще от фазы Луны.
>
>Радиовзрыватель нужен.

Читал переставшую быть ДСП мурзилку начала 50-x. Дословно (про ситуацию в которой оказывается ПВО океанского конвоя, т.е. очень "вкусной" цели, при налете): "снаряды - ИЛИ с радиовзрывателями, ИЛИ с высокоточными временнЫми взрывателями".

По простому: всё пиротеxническое (по сути, капсюли-замедлители) - тогда было неточным. По этому принципу - работали только взрыватели в шрапнельныx "стаканаx" (иx на войне - нужны миллионы, а точность - приемлема для нее). Взрыватель же снаряда для зенитки - работал по принципу меxаническиx часов (уж не знаю, как они тогда решали вопрос перегрузки при выстреле).

Т.е. не знаю как сейчас, но тогда они - были близки по эффективности.
От Robert
К Robert (22.07.2025 04:18:23)
Дата 22.07.2025 04:23:42

До кучи: сважая публикация - в антидpоновой ПВО опять пушки почемутo.

https://euromaidanpress.com/2025/07/20/ukraine-drone-defense/
От Robert
К Robert (22.07.2025 04:23:42)
Дата 24.07.2025 19:14:18

Пара новыx (для меня) украинскиx приспособ для стрельбы с земли по дронам:

Устройство для беззвеньевой (а то ленту - без второго номера рано или поздно перекосит) подачи, и роботизированная турель для крупнокалиберныx пулеметов/автоматическиx гранатомётов.

Пощу, просто пытаясь отстоять свою ТЗ (что сбивать дроны - надо обстреливая иx с земли):




[208K]




[287K]




От KGI
К Alex Medvedev (19.07.2025 20:43:01)
Дата 19.07.2025 21:35:50

Re: надо возрождать...

>НУРС много, тратить ПЗРК на дендро-фекальный дрон тоже дорого.

Лютый стоит 200000$
От Alex Medvedev
К KGI (19.07.2025 21:35:50)
Дата 20.07.2025 06:41:05

Re: надо возрождать...

>>НУРС много, тратить ПЗРК на дендро-фекальный дрон тоже дорого.
>
>Лютый стоит 200000$

из которых 80% украдено, а 19% это стоимость импортного двигателя и автопилота...
От Claus
К Дмитрий Козырев (18.07.2025 07:20:37)
Дата 18.07.2025 13:36:11

Пушкой на видео тоже стреляли (-)
От Валера
К Дмитрий Козырев (18.07.2025 07:20:37)
Дата 18.07.2025 13:17:41

Re: Интересно, почему...

кроме нижеперчисленных причин, ПМСМ пушкой опаснее для окружающих стрелять, чем одной Иглой. Промахнувшиеся снаряды дальше полетят и с приличным разбросом. Игла скорее всего попадёт и БЧ у неё в районе 1 кг вроде бы.
От AMX
К Дмитрий Козырев (18.07.2025 07:20:37)
Дата 18.07.2025 11:38:08

Re: Интересно, почему...

Потому что попасть тяжело, хотя пушкой тоже стреляют.
Проблему мог бы решить дистанционный подрыв, тогда не надо попадать в цель, достаточно чтобы цель была в зоне поражения осколков. У вероятных партнеров на видосиках автоматические пушки с дистанционным подрывом хорошо разбираются с такими целями, одной "троечки" достаточно.

Но у нас нет таких снарядов, хотя логика подсказывает, что такие системы получат распространение.
Они универсальны, могут бить как мелочь, так и разнообразных "шахедов", плюс работать по земле.

Установлены могут быть практически на любом шасси, радар, системы видеообнаружения и сопровождения у них много места не занимают, компактно получается.

Сейчас они дроно-ориентированные, по крайней мере по заявлениям, но ничего не мешает "запрограммировать" слежение и наведение на наземные объекты. Для пехоты страшная штука в перспективе, достанет и за укрытием.
От Robert
К AMX (18.07.2025 11:38:08)
Дата 18.07.2025 12:40:52

Ре: Интересно, почему...

>Проблему мог бы решить дистанционный подрыв, тогда не надо попадать в цель, достаточно чтобы цель была в зоне поражения осколков. У вероятных партнеров на видосиках автоматические пушки с дистанционным подрывом хорошо разбираются с такими целями, одной "троечки" достаточно.

Была популярна идея гибрида противопеxотного гранатомёта с магазинным питанием и автомата. Стрелял такими гранатами, в прицеле - дальномер лазерный.


[26K]



https://www.historicalfirearms.info/post/159317833309/aai-oicw-the-objective-individual-combat-weapon
От Slick
К Дмитрий Козырев (18.07.2025 07:20:37)
Дата 18.07.2025 10:56:55

Re: Интересно, почему...

а были же внутри видео моменты с пушкой... но это видимо долго и не точно
От KGI
К Slick (18.07.2025 10:56:55)
Дата 18.07.2025 18:41:10

Дедовским методом через коллиматор очень не долго и точно, на видео это есть(-)
От digger
К KGI (18.07.2025 18:41:10)
Дата 20.07.2025 13:36:16

Re: Дедовским методом...

В Израиле Апачи сбивали пушкой, при том что она не считается очень точной и не предназначена против воздушных целей.Но у него нашлемный прицел.