От KGI
К All
Дата 28.07.2025 20:10:18
Рубрики Современность; ВВС;

А что у нас со старыми ракетами в-в типа Р-27Р?(+)

Массовое перевооружение на Р-77 началось сравнительно недавно, стало быть запасы старых ракет должны быть. Не могли они испариться в одночасье. Ракета была довольно массовая и недорогая, работала на фоне земли. Для воздушного боя с западными истребителями она безнадежно устарела - мала дальность пуска и нужно подсвечивать до конца, следовательно на сегодняшний день ее ценность равна нулю. Следовательно против дронов это как раз то что нужно, чтобы как можно шире задействовать истребители. Как говориться если нету гербовой(Sniper+APKWS) пишем на простой.

Кстати можно и с нуля запилить. Топлива по-минимуму , БЧ по-минимуму, командно-инерциальный участок нафиг, захват на носителе, фактически нужна ПАРЛГСН первого поколения на современной элементной базе. Должно выйти не дорого. И сварганить можно по-быстрому.
От badger
К KGI (28.07.2025 20:10:18)
Дата 12.08.2025 00:16:12

Re: А что...

> мала дальность пуска и нужно подсвечивать до конца, следовательно на сегодняшний день ее ценность равна нулю. Следовательно против дронов это как раз то что нужно, чтобы как можно шире задействовать истребители.

У вас сразу наличествует противоречие, между "малой дальностью пуска" и "против дронов как раз то, что нужно".

Дальность захвата цели (ЭПР - 3 кв.м) - 25 км

http://militaryrussia.ru/blog/topic-103.html

Дальность захвата цели с типичной ЭПР БПЛА, которая явно меньше 3 кв.м, будет значительно меньше 25 км.


>Кстати можно и с нуля запилить. Топлива по-минимуму , БЧ по-минимуму, командно-инерциальный участок нафиг, захват на носителе, фактически нужна ПАРЛГСН первого поколения на современной элементной базе. Должно выйти не дорого. И сварганить можно по-быстрому.

"По быстрому" - это лет 5 будет...
Да и "ПАРЛГСН первого поколения" против ударных БПЛА тоже будет крайне сомнительным удовольствием при применении с истребителей
От Robert
К KGI (28.07.2025 20:10:18)
Дата 29.07.2025 20:43:34

Re: А что...

Вот прям сейчас почти уже отгружают залежи (40.000 штук) ЗУР "Xоук", давно снятыx с вооружения но чудом пока не утилизированые, это та xреньовина, что воевала еще в начале 70-x.


Известна в узкиx кругаx тем, что НЕ смогла сбить египетский МИГ-25 (было несколько пусков, но он - позорно бежал: был послан фотографировать линию фронта на Синае, но уклоняясь от запущенныx по нему ЗУР, слишком сильно довернул вправо. И по ошибке - отсял более половины территории какого- то здорового города):


[153K]



>...“This proposed sale will support the foreign policy goals and national security objectives of the United States by improving the ability of Ukraine to provide for its own defense,” the State Department...

>The Hawk is becoming one of the most important air-defense weapons in Ukraine’s arsenal. Not because it’s particularly new: the Homing All the Way Killer missile dates from the late 1950s, making it a full generation older than Ukraine’s best air-defenses, its US-made Patriots...
От Роман Алымов
К KGI (28.07.2025 20:10:18)
Дата 28.07.2025 22:20:48

Кто бумаги подпишет? (+)

Доброе время суток!
Кто возьмёт на себя ответственность разрешить подвешивать на самолёт и тем более запускать с него по воздушной цели, да ещё и вне полигонов, ракету с истёкшими документами? А если она самопроизвольно стартанёт с крыла при рулении, отвалится на взлёте, взорвётся при пуске, улетит чёрте куда и попадёт в дом?
У нас нет войны, и меры военного времени странно требовать. Чудо, что как-то разрешили кидать УМПК (со сбросом над своей территорией!) и пускать Шахеды - подозреваю, что решение это не военные принимали, а где-то в АП.
С уважением, Роман
От Robert
К Роман Алымов (28.07.2025 22:20:48)
Дата 28.07.2025 23:43:05

Ре: Кто бумаги...

>Чудо, что как-то разрешили кидать УМПК (со сбросом над своей территорией!) и пускать Шахеды - подозреваю, что решение это не военные принимали, а где-то в АП.

А закупка у какого-то-там Ирана образца вооружений, и постройка завода такой мощности, чтобы те Шаxеды можно было запускать сотнями в сутки если надо (только сегодня читал, что были дни когда на Украину прилеталo за сутки иx 400, но источник - проукраинский, так что ссылка - нарушит Правила)?

Тут - тоже явно не Генштаб и не МО решали.
От Роман Алымов
К Robert (28.07.2025 23:43:05)
Дата 29.07.2025 08:34:28

Ре: Кто бумаги...

Доброе время суток!
>>Чудо, что как-то разрешили кидать УМПК (со сбросом над своей территорией!) и пускать Шахеды - подозреваю, что решение это не военные принимали, а где-то в АП.
>
>А закупка у какого-то-там Ирана образца вооружений, и постройка завода такой мощности, чтобы те Шаxеды можно было запускать сотнями в сутки если надо (только сегодня читал, что были дни когда на Украину прилеталo за сутки иx 400, но источник - проукраинский, так что ссылка - нарушит Правила)?

>Тут - тоже явно не Генштаб и не МО решали.
***** Более того, эта закупка происходила в то время, когда официально МО уверяло, что всё хорошо и с каждым днём всё лучше.....

С уважением, Роман
От pamir70
К Роман Алымов (29.07.2025 08:34:28)
Дата 29.07.2025 10:01:26

От Советского информбюро.

"Все атаки противника на Владимир-Волынсном и Бродсном направлениях были
отбиты с большими для иего потерями. На
Шауляйском и Рава-Русском направлениях
противник, вклинившийся с утра в нашу
территорию, во второй половине дня контратаками наших войск был разбит и отброшен за госграницу; при этом на Шауляйсном направлении нашим артогнём уничтожено до 300 танков противника.
На Белостокском и Брестском направлениях после ожесточённых боёв противнику удалось потеснить паши части прикрытия
и занять Кольно, Ломжу п Брест.
Наша авпация вела успешные бои, прикрывая войска, аэродромы, населённые
пункты п военные объекты от воздушных
атак противника и содействуя контратакам
наземных войск. В воздушных боях и огнём
зенитной артиллерии в течение дня на нашей территории сбит 51 самолёт противника; один самолёт нашими истребителями
посажен па аэродром в районе Минска.
За 22 и 23 июня нами взято в плен около пяти тысяч германских солдат и офицеров.
Но уточнённым данным за 22.VI всего было сбито 76 самолётов противника, а не 65, как это указывалось в сводке Главного Командования Красной Армии за 22.VI.41 г."
От KSN
К KGI (28.07.2025 20:10:18)
Дата 28.07.2025 20:27:11

Re: А что...

У у нас есть с чего пускать?
Носители этой ракеты это МИГ-29 и СУ-27
29-ые вроде все списаны. А 27-ые и их производные все либо уже при деле, либо на ремонте
От Andrey~65
К KSN (28.07.2025 20:27:11)
Дата 29.07.2025 10:54:00

Re: А что...

Оппоненты, фото есть, Р-73 на "Осы" инсталлируют...
С наземной ПУ вопрос решить можно.
От Robert
К Andrey~65 (29.07.2025 10:54:00)
Дата 12.08.2025 05:21:29

Подтверждаю. Видел. Попадется еще раз - кину ссылку. (-)
От Slick
К Andrey~65 (29.07.2025 10:54:00)
Дата 29.07.2025 10:59:04

Re: А что...

>Оппоненты, фото есть, Р-73 на "Осы" инсталлируют...
>С наземной ПУ вопрос решить можно.
Р-27 делали в Киеве.
От badger
К Slick (29.07.2025 10:59:04)
Дата 12.08.2025 00:13:27

Re: А что...

>>Оппоненты, фото есть, Р-73 на "Осы" инсталлируют...
>>С наземной ПУ вопрос решить можно.
>Р-27 делали в Киеве.


Проходила информация в 2019 году, что Индия заказала Р-27 у МКБ Вымпел:

29 июля 2019 года индийское информационное агентство ANI сообщило со ссылкой на источники в правительстве Индии, что индийская сторона подписала с Россией контракт на закупку значительной партии управляемых ракет серии Р-27 класса "воздух-воздух" средней дальности на сумму 1500 кроров рупий (около 217,5 млн долл). Ракеты предназначены для вооружения истребителей Су-30МКИ ВВС Индии.

...

Производство ракет серии Р-27 в России осуществляется на мощностях ее разработчика - АО «Государственное машиностроительное конструкторское бюро «Вымпел» им. И.И.Торопова» (Москва), входящего в состав АО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» (КТРВ).


https://bmpd.livejournal.com/3722287.html

Так что, вполне возможно, что теперь производство есть и в РФ, и на Украине, у них Индия тоже Р-27 заказывала.
От KGI
К KSN (28.07.2025 20:27:11)
Дата 28.07.2025 20:39:41

Re: А что...

>У у нас есть с чего пускать?
>Носители этой ракеты это МИГ-29 и СУ-27
>29-ые вроде все списаны. А 27-ые и их производные все либо уже при деле, либо на ремонте

А что Су-30 не может разве? По-моему там полная обратная совместимость и у Барса и у Ирбиса.
От KSN
К KGI (28.07.2025 20:39:41)
Дата 29.07.2025 13:03:20

Re: А что...

Су30 и есть "производные".
От KGI
К KSN (29.07.2025 13:03:20)
Дата 29.07.2025 15:30:12

Тогда что Вам ещё нужно?(+)

>Су30 и есть "производные".

Речь шла о том, чтобы широко задействовать парк имеющейся истребительной авиации для борьбы с БПЛА дальнего действия. И чтоб это было эффективно и не слишком обременительно.
От KSN
К KGI (29.07.2025 15:30:12)
Дата 02.08.2025 16:56:31

Re: Тогда что...

Повторюсь, с первого раза вы похоже не прочитали

А 27-ые и их производные все либо уже при деле, либо на ремонте
От AMX
К KGI (29.07.2025 15:30:12)
Дата 29.07.2025 15:55:57

Re: Тогда что...

>Речь шла о том, чтобы широко задействовать парк имеющейся истребительной авиации для борьбы с БПЛА дальнего действия. И чтоб это было эффективно и не слишком обременительно.

А зачем нам это? Или вы за шумеров беспокоитесь? У нас с этими БПЛА и без истребителей справляются