От apple16
К ttt2
Дата 11.08.2025 22:31:28
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: Несерьезно это

>Это обширная земля с прекрасным климатом и хорошими почвами. Они прокормят не только 30 млн оставшихся под контролем Киева но и раза в 4 больше

Земля уже не принадлежит аборигенам - налоговые поступления от нее минимальные.
30 млн там конечно же нет и уже не будет - дурных возвращаться немного.
Скорее 20 и те низкого качества те пенсионеры и те, кто не смог сбежать.

>То что там власть захватили упоротые бандеровцы не делает людей безрукими и безголовыми, а землю пустыней.

Люди на Украине имеют развитые потребности примерно на уровне Петербурга.
(так было на 2013 год, потом деньги на убой русских в принципе заменили доходы от экспорта в РФ). А им надо ориентироваться теперь даже в Киеве на райцентры Молдавии.
Чтобы сходился бюджет прикрутить потребление раза так в три.

>То что было в 2013 мало что говорит. Не надо недооценивать противника. Большинство стран были когда то дефицитными, но навели порядок. Тем более имя огромную подпитку из за рубежа. Наверняка покровители режима отдадут Украине те миллиарды российских денег которые заморожены после начала конфликта. Предлог для этого найдут. Порядочности у Запада никогда не было и не будет.

Зачем кормить "мирную" Украину? Афганистан вот не очень что-то кормят. Кормить конечно же будут, но только на условиях продолжения войны.


>
>Будет ли такое условие и почему оно вызовет бунты? Никто пока американских условий не видел. И много найдется бунтовать в стране понесшей огромные потери от войны, от уезда миллионов за границу, от непрерывных ударов БПЛА?

Наши минимальные условия это отвод ВСУ без боя из ДНР те бросить насиженные позиции и отойти в поля. Зрада бытовая обыкновенная. Есть большие шансы актов неповиновения и отказа от занятия новых позиций. При этом тяжело работать за копейки (райцентр в Молдавии) личный состав ВСУ уже не планирует - будут банды.

>Ну это уже пошли какие то фантазии нелепые. Британия сейчас игрок второй линии. Они еще со времен Суэца на вторых ролях.

Вы наверное не в курсе - именно по линии Великобритании курируются всевозможные теракты в том числе на море против Крыма. Разделение труда в рамках НАТО так сказать.
От Ли Шиминь
К apple16 (11.08.2025 22:31:28)
Дата 12.08.2025 11:46:24

Re: Несерьезно это

Здравствуйте
У вас, немного не правильные представления о райцентрах Молдавии. Сегодня сложно найти рабочую силу за 1000 евро в месяц на завод бери больше кидай дальше. У нас тут уже турки приезжают трудоустраиваться (кто может вырваться, у них свой гемор с загранами) казахи, киргизы... Средняя зарплата учителя около 400-600 евро в месяц в райцентре. Бюджет от 300 до 800 евро зависит от должности (я про местные власти) Врачи от 1300-2500 евро в месяц... Да, затратная часть тоже не маленькая, но в райцентрах всяко меньше чем в столицах. Как-то так...
С уважением
От apple16
К Ли Шиминь (12.08.2025 11:46:24)
Дата 12.08.2025 13:35:54

Это очень все субъективно - 1000 евро это примерно средняя зп в РФ нынче

Будем сравнивать зарплаты в 2013 году

Среднегодовой курс ЦБ в 2013 году 25,3766 за рубля за 10 молдавских леев

те 2,53766

По данным
http://statbank.statistica.md/PxWeb/pxweb/en/30%20Statistica%20sociala/30%20Statistica%20sociala__03%20FM__SAL010__serii%20lunare/?rxid=5aad211e-2f63-43c6-9796-f49f4cefe6cf

средние значения в 2013 году по всей Молдавии были
3,765.1 лей те 9554,54 рубля
Такой бедности не было даже в Дагестане - там 17179 рублей

В 2025 году в первом квартале они пишут 14567,5 лей
Среднегодовой курс ЦБ в 2025 году 47,9794 рубля за 10 молдавских леев
Что дает 69894 рубля

Смотрим в РФ https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/tab2-zpl_04-2025.xlsx
В РФ в среднем 92090 в первом квартале 2025 года
При этом в РФ хуже Молдавии весь Северный Кавказ и еще куча регионов

Таким образом Молдавия конечно экономически подросла на 2025 год
Но на 2013 год райцентр в Молдавии (2/3 от и так небогатого среднего) это очень плохо
Именно туда и спешит Украина

К сожалению данных о вакансиях (как объективном показателе доходов населения) у меня удобных нет. Там вылез бы весь черный рынок - иначе получается что в Краснодарском крае доходы такие же в Кишиневе.


От Red hunter
К apple16 (12.08.2025 13:35:54)
Дата 12.08.2025 16:43:13

1000 евро это примерно средняя зп в РФ нынче

Средняя температура по больнице... Реально такую зарплату получают не то чтобы многие.
От apple16
К Red hunter (12.08.2025 16:43:13)
Дата 12.08.2025 17:20:47

Медианную не принято сообщать, дабы людей не расстраивать (-)
От ttt2
К apple16 (12.08.2025 17:20:47)
Дата 18.08.2025 18:17:16

Вполне сообщается, просто позже

Поскольку считать сложнее. 50 процентов ниже, 50 процентов выше. Не то что взял сумму да поделил на всех. :)

По последним данным порядка 3/4 средней

С уважением
От digger
К apple16 (12.08.2025 17:20:47)
Дата 12.08.2025 18:27:30

Re: Медианную не...

И идекс Джини засекречен? Вроде бы есть и невысокий, до Бразилии еще далеко.
От digger
К Ли Шиминь (12.08.2025 11:46:24)
Дата 12.08.2025 13:09:34

Re: Несерьезно это

>У нас тут уже турки приезжают трудоустраиваться (кто может вырваться, у них свой гемор с загранами)

Офф : у турок всё так плохо? У них во-1х мощнейшая экономика, во-2х всё дорого и привезенные из Молдавии деньги мало помогут, вон туристы жалуются на дороговизну в том числе в пересчете на валюту.
От Prepod
К digger (12.08.2025 13:09:34)
Дата 21.08.2025 11:21:05

Re: Несерьезно это

>>У нас тут уже турки приезжают трудоустраиваться (кто может вырваться, у них свой гемор с загранами)
>
> Офф : у турок всё так плохо? У них во-1х мощнейшая экономика, во-2х всё дорого и привезенные из Молдавии деньги мало помогут, вон туристы жалуются на дороговизну в том числе в пересчете на валюту.
У турок сейчас инфляция и девальвация валюты. Они немного отвыкли от такого, но в целом для Турции дело обычное. Они более или менее всегда так жили и экономика работала. Все помнят «старые» лиры с невообразимым количеством нулей.
Небольшим странам проще удерживать курс национальной валюты - небольшая помощь крупной станы или ЕС и вуаля - номинальные зарплаты в долларах/евро высоки.
От Ли Шиминь
К digger (12.08.2025 13:09:34)
Дата 12.08.2025 13:29:33

Re: Несерьезно это

Здравствуйте
у турок зарплата сильно ниже. А цены относительно зарплат выше. Турок водитель дальнобойщик получает раза в два ниже молдавского.
С уважением
От tarasv
К apple16 (11.08.2025 22:31:28)
Дата 12.08.2025 00:09:38

Re: Несерьезно это

>Люди на Украине имеют развитые потребности примерно на уровне Петербурга.
>(так было на 2013 год, потом деньги на убой русских в принципе заменили доходы от экспорта в РФ).

Какие дивные сказки. В 2013м РФ/Украина округленно ВНП на человека - номинал 16к/4к, ППП 25к/12к средняя зарплата - 1000/400. Минимум 5% трудоспособного населения Украины катались на заработки в РФ, в том числе и в Питер.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От apple16
К tarasv (12.08.2025 00:09:38)
Дата 12.08.2025 10:50:12

Потребности это хотелки. Те в отпуск на море ездить каждый год

Иметь по комнате на человека жилья, автомобиль там и тп
Этого может и не быть, но хотеть и наблюдать у соседей можно

> Какие дивные сказки. В 2013м РФ/Украина округленно ВНП на человека - номинал 16к/4к, ППП 25к/12к средняя зарплата - 1000/400. Минимум 5% трудоспособного населения Украины катались на заработки в РФ, в том числе и в Питер.

Там не 5%, а все 10% наверное

Официальная статистика да выглядит для РФ благообразно
Берем среднегодовой курс в 2013 году: 3.91 рублей за 1 гривну

смотрим например зарплаты

Украина https://index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2013/
(нужен тор или любое другое средство унижения минцифры РФ)
и какой-нибудь для РФ http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/t2.xlsx

Выходит что Украина в среднем 3274 грн и 12801 рублей что почти в 2.3 раза меньше чем в РФ (30141 рублей)
Даже Киев 5024 грн и 19643 рублей это Дагестан, Калмыкия, Иваново, Кострома и прочая лютая бедность (всего 18 регионов РФ беднее чем Киев)


Но есть детали
1. Доходы от заработков за границей не видны
2. Доходы большинства отличных от плинтуса людей на Украине в 2013 году это доходы индивидуальных предпринимателей и их тоже не видно

По уровню зарплат на одинаковые вакансии (тоже косвенный метод оценки доходов населения) Киев был примерно равен Петербургу, а всякие Одессы, Днепропетровски и Харьковы соотвественно Краснодарам, Нижним Новгородам и прочим Новосибирскам

Украина в 2013 году не была совсем бедной аграрной страной как Молдавия. А сейчас будет.
От digger
К apple16 (12.08.2025 10:50:12)
Дата 12.08.2025 11:06:03

Re: Потребности это...

>Но есть детали
>1. Доходы от заработков за границей не видны
>2. Доходы большинства отличных от плинтуса людей на Украине в 2013 году это доходы индивидуальных предпринимателей и их тоже не видно

На Украине не кончились и усугубились 90-е годы : черная экономика и очень большое неравенство.Кроме этого фактора, пересчет по номиналу неправилен : там всё дешевле, особенно то, что контрабандой и в обход закона.Хотя при этом безопасность на улицах не достигла ЮАРовских величин, а люди не умирали с голоду.