От Red hunter
К Дмитрий Козырев
Дата 25.08.2025 22:47:03
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Re: Позиционный тупик...


>Скорее всего нет, т.к. дроны являются "подвижным резервом", который можно в кратчайшее время (маневр из глубины+скорость полета) сосредоточить на любом участке фронта, подверженному удару. И которые способны быстро привести атакующие части в небоеспособное состояние.

Дальность полёта основной массы современных дронов "поля боя" невелика, поэтому невелики и возможности маневра как из глубины, так и (особенно) по фронту. А с учётом того, что позиции запуска достаточно легко засекаются (читал в одном из сборников Координационного Центра: с одной позиции - не более 5 запусков, иначе 100% прилетит ответ) массировать их применение не очень хорошо получится. Такими силами быстро привести в небоеспособное состояние, например, танковую дивизию советского образца, поддержанную соответствующей артиллерией явно не получится.

>Нужен комплекс мер эффективного уничтодения/нейтрализации как самих дронов так и их расчетов и пунктов управления.

Кто бы с этим спорил...
От Slick
К Red hunter (25.08.2025 22:47:03)
Дата 26.08.2025 19:22:18

Re: Позиционный тупик...


>>Скорее всего нет, т.к. дроны являются "подвижным резервом", который можно в кратчайшее время (маневр из глубины+скорость полета) сосредоточить на любом участке фронта, подверженному удару. И которые способны быстро привести атакующие части в небоеспособное состояние.
>
>Дальность полёта основной массы современных дронов "поля боя" невелика, поэтому невелики и возможности маневра как из глубины, так и (особенно) по фронту. А с учётом того, что позиции запуска достаточно легко засекаются (читал в одном из сборников Координационного Центра: с одной позиции - не более 5 запусков, иначе 100% прилетит ответ) массировать их применение не очень хорошо получится. Такими силами быстро привести в небоеспособное состояние, например, танковую дивизию советского образца, поддержанную соответствующей артиллерией явно не получится.

>>Нужен комплекс мер эффективного уничтодения/нейтрализации как самих дронов так и их расчетов и пунктов управления.
>
>Кто бы с этим спорил...


Танковая дивизия останется без снабжения.
От Red hunter
К Slick (26.08.2025 19:22:18)
Дата 27.08.2025 00:12:48

Re: Позиционный тупик...

>Танковая дивизия останется без снабжения.
С чего бы? Как я уже сказал - манёвр по фронту у современных дронов поля боя не очень, дальность - тоже, а действия дронов дальнего действия вполне себе пресекаются нормальной ПВО. Потери, конечно, будут, но если не забивать на стандартные мероприятия по охране колонн снабжения - не критические.
От Slick
К Red hunter (27.08.2025 00:12:48)
Дата 27.08.2025 19:16:24

Re: Позиционный тупик...

>>Танковая дивизия останется без снабжения.
>С чего бы? Как я уже сказал - манёвр по фронту у современных дронов поля боя не очень, дальность - тоже, а действия дронов дальнего действия вполне себе пресекаются нормальной ПВО. Потери, конечно, будут, но если не забивать на стандартные мероприятия по охране колонн снабжения - не критические.


Ми-8 привезет много fpv и расчеты.
От Red hunter
К Slick (27.08.2025 19:16:24)
Дата 28.08.2025 11:43:07

Re: Позиционный тупик...

>Ми-8 привезет много fpv и расчеты.
А слонопотам будет смотреть в небо? ПМСМ, у армии, способной бросить в бой полноценные танковые дивизии и ПВО будет на уровне.
От Iva
К Red hunter (28.08.2025 11:43:07)
Дата 28.08.2025 11:48:07

Re: Позиционный тупик...

Привет!

>>Ми-8 привезет много fpv и расчеты.
>А слонопотам будет смотреть в небо? ПМСМ, у армии, способной бросить в бой полноценные танковые дивизии и ПВО будет на уровне.

и сколько это будет стоить? в сравнении со средствами противодействия.


Владимир
От Red hunter
К Iva (28.08.2025 11:48:07)
Дата 28.08.2025 16:46:48

Re: Позиционный тупик...

>Привет!

>>>Ми-8 привезет много fpv и расчеты.
>>А слонопотам будет смотреть в небо? ПМСМ, у армии, способной бросить в бой полноценные танковые дивизии и ПВО будет на уровне.
>
>и сколько это будет стоить? в сравнении со средствами противодействия.


>Владимир
Нормально будет стоить. Ведь противостоять надо будет не бесконечным копеечным дронам, а немногочисленным и недешевым Ми-8 с недешевыми экипажами.
От Slick
К Red hunter (28.08.2025 16:46:48)
Дата 28.08.2025 17:24:05

Re: Позиционный тупик...

>>Привет!
>
>>>>Ми-8 привезет много fpv и расчеты.
>>>А слонопотам будет смотреть в небо? ПМСМ, у армии, способной бросить в бой полноценные танковые дивизии и ПВО будет на уровне.
>>
>>и сколько это будет стоить? в сравнении со средствами противодействия.
>

>>Владимир
>Нормально будет стоить. Ведь противостоять надо будет не бесконечным копеечным дронам, а немногочисленным и недешевым Ми-8 с недешевыми экипажами.
Ми-8 привезет дроны в шве пункт... И заблокируют дорогу экипажи дронов . Сила фпв в точности и массовости. Условное отделение может остановить роту танков.
От Red hunter
К Slick (28.08.2025 17:24:05)
Дата 28.08.2025 21:41:27

Re: Позиционный тупик...

>Ми-8 привезет дроны в шве пункт... И заблокируют дорогу экипажи дронов . Сила фпв в точности и массовости. Условное отделение может остановить роту танков.
Дальность полёта фпв невелика, значит Ми-8 придётся подлетать достаточно близко к ЛБС и становиться целью для ПВО и авиации. Тем более, ни о каких атаках на колонны снабжения и речи нет.
От АМ
К Red hunter (28.08.2025 21:41:27)
Дата 30.08.2025 19:27:11

Re: Позиционный тупик... (-)
От Robert
К Slick (26.08.2025 19:22:18)
Дата 26.08.2025 19:43:48

Ре: Позиционный тупик...

>Танковая дивизия останется без снабжения.

Операции масштаба окружения армии Паулюса под Сталинградом - делались практически без снабжения в течение недели минимум. Пробивался фронт, и в прорыв уxодили конно-меxанизированые группы. Взять да повторить..

Ну или пример (xудлит, но - xороший):

>Позавтракав, экипаж закурил и, покурив, нехотя поднялся и стал готовить
>машину к маршу. Свернули брезент и накрыли им снарядные ящики, которые были
>штабелем сложены над мотором самоходки. По обеим сторонам машины и сзади,
>над трансмиссией-, лежали толстые бревна, к которым были привязаны бочки с
>горючим и маслом. Самоходный полк в составе 6-го корпуса 3-й Гвардейской
>танковой армии после прорыва обороны немцев должен был выйти на оперативный
>простор. Об этом Малешкину не докладывали, но он сам догадывался, потому как
>машина его была загружена снарядами и горючим до отказа.
От Slick
К Robert (26.08.2025 19:43:48)
Дата 26.08.2025 21:05:39

Ре: Позиционный тупик...

>>Танковая дивизия останется без снабжения.
>
>Операции масштаба окружения армии Паулюса под Сталинградом - делались практически без снабжения в течение недели минимум. Пробивался фронт, и в прорыв уxодили конно-меxанизированые группы. Взять да повторить..

>Ну или пример (xудлит, но - xороший):

>>Позавтракав, экипаж закурил и, покурив, нехотя поднялся и стал готовить
>>машину к маршу. Свернули брезент и накрыли им снарядные ящики, которые были
>>штабелем сложены над мотором самоходки. По обеим сторонам машины и сзади,
>>над трансмиссией-, лежали толстые бревна, к которым были привязаны бочки с
>>горючим и маслом. Самоходный полк в составе 6-го корпуса 3-й Гвардейской
>>танковой армии после прорыва обороны немцев должен был выйти на оперативный
>>простор. Об этом Малешкину не докладывали, но он сам догадывался, потому как
>>машина его была загружена снарядами и горючим до отказа.

На лошадях предлагаете атаковать? если серьезно - то дронами забьют группу прорыва, сначала остановят дистанционным минированием, потом сожгут. Средства наблюдения - без ОМП не заглушить.