От Iva
К Олег Рико
Дата 26.08.2025 09:55:06
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Позиционный тупик в 1983 году.

Привет!

Так могла бы выглядеть Третья мировая
В 1983 году Объединенный комитет начальников штабов США провел учения Proud Prophet с целью смоделировать возможный ход Третьей мировой войны между СССР и США.
Несколько сотен офицеров разделились на две команды – НАТО и ОВД. Капитуляция исключена, использование стратегического ядерного оружия нежелательно, а во всем остальном – полная свобода.
Химическое оружие, бактериологическое, тактическая ядерка – да что угодно! И в ход пошло сразу все.
Симулируемая ситуация предполагала, что ни одна сторона не хочет уничтожить человечество, но проигрывать тоже никто не собирается.
По сценарию первый удар (разумеется) нанес СССР, сбросив на Западную Германию биологическое оружие. Но это не имело особого значения, потому что дальше произошло удивительное.
Обе стороны начали активно применять тактическое ядерное оружие. Не только бомбы и ракеты – на вооружении СССР и НАТО тогда стояла артиллерия, способная метать снаряды с ядерной начинкой.
И вот тут выяснилось, что тактическая ядерка работает на поле боя так же, как пулемет "Максим" в Первую мировую. Несколько ядерных ударов могли полностью нивелировать любой прорыв фронта, просто уничтожив прорвавшиеся войска на корню.
Пикрелейтед – карты первого, третьего, пятого и седьмого дней симуляции.
По выражению одного из участников учений, "блицкриг превратился в зицкриг". Все свелось к позиционной войне на границе двух Германий. Как в 1914 году. Только потери были больше. Много больше.
Постепенно география ядерных ударов расширялась. Если изначально старались бить только по военным объектам, то уже к пятому дню все на это "забили".
К концу первой недели с лица земли были стерты все крупные города обоих Германий, Польши, Нидерландов и Бельгии. Сильно пострадали запад СССР, восток Франции и юг Великобритании.
Общие потери за одну неделю превысили потери за всю Вторую мировую. И при этом фронт оставался на месте. На этом учения были прекращены.
The New York Times делает вывод – именно под впечатлением от этих учений Рейган умерил свой пыл и согласился на ядерное разоружение.

из фб https://www.facebook.com/share/p/1BK63SRok3/

три схемы.




Владимир
От ttt2
К Iva (26.08.2025 09:55:06)
Дата 26.08.2025 20:28:43

Re: Позиционный тупик...

>По сценарию первый удар (разумеется) нанес СССР, сбросив на Западную Германию биологическое оружие.

После такой бредовой вводной можно ждать не менее бредовых откровений

>Но это не имело особого значения, потому что дальше произошло удивительное.
>Обе стороны начали активно применять тактическое ядерное оружие.

Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7

Какая то комедия абсурда сваренная непонятно зачем.

>И вот тут выяснилось, что тактическая ядерка работает на поле боя так же, как пулемет "Максим" в Первую мировую. Несколько ядерных ударов могли полностью нивелировать любой прорыв фронта, просто уничтожив прорвавшиеся войска на корню.

Смотря какая там плотность и мощность ударов была. Учитывая плотность населения западной Европы там мирного населения не осталось бы вообще при той плотности что уничтожила бы на корню армию вторжения.

>The New York Times делает вывод – именно под впечатлением от этих учений Рейган умерил свой пыл и согласился на ядерное разоружение.

Когда это Рейган согласился на ядерное разоружение? Он согласился только на вывод ракет средней дальности из Европы.

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (26.08.2025 20:28:43)
Дата 27.08.2025 19:24:40

Re: Позиционный тупик...

Привет!

>Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7

судя по переводным книжкам и ЗВО стандартное предположение НАТО - для повышения скорости наступления, для сноса опорных узлов обороны НАТО.

Владимир
От ttt2
К Iva (27.08.2025 19:24:40)
Дата 28.08.2025 18:49:58

Re: Позиционный тупик...

>судя по переводным книжкам и ЗВО стандартное предположение НАТО - для повышения скорости наступления, для сноса опорных узлов обороны НАТО.

Где в ЗВО это написано? Это же явная фальсификация НАТО для оправдания своих возможных преступлений.

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (28.08.2025 18:49:58)
Дата 28.08.2025 18:54:08

Re: Позиционный тупик...

Привет!

>Где в ЗВО это написано? Это же явная фальсификация НАТО для оправдания своих возможных преступлений.

не помню, я ЗВО после 1988 года не читаю.

Владимир
От ttt2
К Iva (28.08.2025 18:54:08)
Дата 29.08.2025 12:30:46

Re: Позиционный тупик...

>>Где в ЗВО это написано? Это же явная фальсификация НАТО для оправдания своих возможных преступлений.
>
>не помню, я ЗВО после 1988 года не читаю.

Понятно. Пожалуйста не приводите "цитаты" которые вы где то, когда то у кого то вроде бы читали.

>Владимир
С уважением
От Slick
К ttt2 (26.08.2025 20:28:43)
Дата 27.08.2025 19:17:57

Re: Позиционный тупик...

.
>
>Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7

Выбить птур и артиллерию противника. Танк способен действовать в зоне поражения ОМП.пехотинец нет.
От Siberiаn
К Slick (27.08.2025 19:17:57)
Дата 02.10.2025 17:07:31

не только ПТУР

>.
>>
>>Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7
>
>Выбить птур и артиллерию противника. Танк способен действовать в зоне поражения ОМП.пехотинец нет.

Плюс ко всему ядерка мощно подавит все ЗРК.
Не уничтожит так сожжет электронику

Siberian
От ttt2
К Slick (27.08.2025 19:17:57)
Дата 28.08.2025 18:47:02

Re: Позиционный тупик...

>>Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7
>
>Выбить птур и артиллерию противника. Танк способен действовать в зоне поражения ОМП.пехотинец нет.

Применять нюки против ПТУР классика поговорки "из пушек по воробъям". По незащищенным точечным целям. Артиллерия классическая 80-х малоопасна для танков. Зачем нам применять, кроме как в ответ на применение ядерных снарядов противником. О чем я и говорил. По сути авторы учений запланировали уничтожение своих же гражданских. Под вывеской "обе стороны".

С уважением
От tarasv
К ttt2 (28.08.2025 18:47:02)
Дата 29.08.2025 00:13:15

Re: Позиционный тупик...

>>>Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7
>>Выбить птур и артиллерию противника. Танк способен действовать в зоне поражения ОМП.пехотинец нет.
>Применять нюки против ПТУР классика поговорки "из пушек по воробъям".

Это теоретические размышления или вы знаете что по поводу прорыва обороны написано в первой части БУСВ-64 или БУСВ-82? Интересно откуда. А то по второй части БУСВ-82 фронт наступления роты – до 1 км, а без применения ЯО до 500 м. Именно в таком порядке. "Товарищи студенты, я думаю вы все поняли." - препод первого цикла.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К tarasv (29.08.2025 00:13:15)
Дата 29.08.2025 12:28:28

Re: Позиционный тупик...

>>>>Обе стороны? Зачем СССР было применять ядерное оружие первым имея огромное преимущество в танкаХ7
>>>Выбить птур и артиллерию противника. Танк способен действовать в зоне поражения ОМП.пехотинец нет.
>>Применять нюки против ПТУР классика поговорки "из пушек по воробъям".
>
> Это теоретические размышления или вы знаете что по поводу прорыва обороны написано в первой части БУСВ-64 или БУСВ-82? Интересно откуда. А то по второй части БУСВ-82 фронт наступления роты – до 1 км, а без применения ЯО до 500 м. Именно в таком порядке. "Товарищи студенты, я думаю вы все поняли." - препод первого цикла.

О чем этот набор слов вообще?

Нелепая чепуха ни о чем. Фронт наступления разный. Надо же.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От tarasv
К ttt2 (29.08.2025 12:28:28)
Дата 29.08.2025 13:22:03

Re: Позиционный тупик...

>О чем этот набор слов вообще?

О том что вы не знакомы с вопросом по которому устраиваете очередную пропагандистскую истерику даже на уровне комвзвода-пиджака советских времен.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К ttt2 (26.08.2025 20:28:43)
Дата 27.08.2025 16:34:32

Re: Позиционный тупик...

>Когда это Рейган согласился на ядерное разоружение? Он согласился только на вывод ракет средней дальности из Европы.

СНВ-1 это инициатива Рейгана еще времен пятилетки пышных похорон, переговоры начались в 86м.

Орфографический словарь читал - не помогает :)