От fenix~mou
К СанитарЖеня
Дата 30.08.2025 07:58:13
Рубрики Флот; Армия; Фортификация; Локальные конфликты;

Re: Не чёрным,...

Здравствуйте.
>>Здравствуйте.
>>>>А снаряды были шрапнели, они никому нафиг не были нужны. Мы такие в 41-м переделывали в эрзац-бронебойные, а у японцев лежали себе и лежали.
>>>
>>>В каком-то мемуаре читал, что в 1944 из кронштадтского форта по финнам стреляли снарядами с черным порохом, оставшимися от царя-батюшки.
>>
>>Его столько на складах лежало, что эта была проблема.
>>Придумали как перевести во взрывчатку - стакан воды на ведро пороха.
>>После рассасывания воды вставляется детонатор нужный и детонационной волной весь объём подрывается.
>>На народно-хозяйственные цели так и перевели черт знает сколько тонн, очень много было.
>

>Речь о бездымном порохе, из-за долгого хранения ставшем опасным (частично разложившись). Непосредственно применять его в горном деле было невозможно, поскольку порох специально сделан так, чтобы не детонировал. В США была предложена технология смеси пороха с тротилом, дававшая бризантное ВВ. Однако такие шашки оказались опасными из-за самоподрыва. Инженер Сытый предложил взрывать смесь пороха с водой мощным детонатором - тротиловой шашкой в 20-25 граммов. Оказалось, что в таких условиях смесь детонирует. Лаврентьев организовал исследования такого эффекта и его внедрение.
>"Меня очень заинтересовали новые возможности мокрого пороха, и эта проблема стала на некоторый отрезок времени главной проблемой нашей лаборатории. Мы получили несколько десятков тонн порохов, списанных на уничтожение, и начали искать решение парадокса «мокрый порох не горит, но детонирует».
>Качественное объяснение этого феномена оказалось очень простым. При подрыве сухого пороха образующаяся ударная волна большую часть своей энергии тратит на сжатие воздуха внутри сыпучей массы, меньшая же часть не способна вызвать детонацию следующих слоев пороха, поэтому взрыва всей массы не происходит. А при наличии в порохе воды она в силу несжимаемости удерживает давление, достаточное для инициирования следующих слоев пороха. Так возникает взрыв." (Лаврентьев)

>Чёрный же порох, смоченный водой, никак не взрывается.

Уточню у знакомых в ИГИЛ, вообще про чёрный было.
Но вообще если обычный ударной волной подрывается - почему чёрный то не будет?
От Evg
К fenix~mou (30.08.2025 07:58:13)
Дата 30.08.2025 21:21:10

Re: Не чёрным,...

>Здравствуйте.
>>>Здравствуйте.
>>>>>А снаряды были шрапнели, они никому нафиг не были нужны. Мы такие в 41-м переделывали в эрзац-бронебойные, а у японцев лежали себе и лежали.
>>>>
>>>>В каком-то мемуаре читал, что в 1944 из кронштадтского форта по финнам стреляли снарядами с черным порохом, оставшимися от царя-батюшки.
>>>
>>>Его столько на складах лежало, что эта была проблема.
>>>Придумали как перевести во взрывчатку - стакан воды на ведро пороха.
>>>После рассасывания воды вставляется детонатор нужный и детонационной волной весь объём подрывается.
>>>На народно-хозяйственные цели так и перевели черт знает сколько тонн, очень много было.
>>
>
>>Речь о бездымном порохе, из-за долгого хранения ставшем опасным (частично разложившись). Непосредственно применять его в горном деле было невозможно, поскольку порох специально сделан так, чтобы не детонировал. В США была предложена технология смеси пороха с тротилом, дававшая бризантное ВВ. Однако такие шашки оказались опасными из-за самоподрыва. Инженер Сытый предложил взрывать смесь пороха с водой мощным детонатором - тротиловой шашкой в 20-25 граммов. Оказалось, что в таких условиях смесь детонирует. Лаврентьев организовал исследования такого эффекта и его внедрение.
>>"Меня очень заинтересовали новые возможности мокрого пороха, и эта проблема стала на некоторый отрезок времени главной проблемой нашей лаборатории. Мы получили несколько десятков тонн порохов, списанных на уничтожение, и начали искать решение парадокса «мокрый порох не горит, но детонирует».
>>Качественное объяснение этого феномена оказалось очень простым. При подрыве сухого пороха образующаяся ударная волна большую часть своей энергии тратит на сжатие воздуха внутри сыпучей массы, меньшая же часть не способна вызвать детонацию следующих слоев пороха, поэтому взрыва всей массы не происходит. А при наличии в порохе воды она в силу несжимаемости удерживает давление, достаточное для инициирования следующих слоев пороха. Так возникает взрыв." (Лаврентьев)
>
>>Чёрный же порох, смоченный водой, никак не взрывается.
>
>Уточню у знакомых в ИГИЛ, вообще про чёрный было.
>Но вообще если обычный ударной волной подрывается - почему чёрный то не будет?

Дымный порох - он смесевой. И часть его фракций растворяется в воде.
От fenix~mou
К Evg (30.08.2025 21:21:10)
Дата 31.08.2025 20:02:47

Re: Не чёрным,...

Здравствуйте.
>>Здравствуйте.
>>>>Здравствуйте.
>>>>>>А снаряды были шрапнели, они никому нафиг не были нужны. Мы такие в 41-м переделывали в эрзац-бронебойные, а у японцев лежали себе и лежали.
>>>>>
>>>>>В каком-то мемуаре читал, что в 1944 из кронштадтского форта по финнам стреляли снарядами с черным порохом, оставшимися от царя-батюшки.
>>>>
>>>>Его столько на складах лежало, что эта была проблема.
>>>>Придумали как перевести во взрывчатку - стакан воды на ведро пороха.
>>>>После рассасывания воды вставляется детонатор нужный и детонационной волной весь объём подрывается.
>>>>На народно-хозяйственные цели так и перевели черт знает сколько тонн, очень много было.
>>>
>>
>>>Речь о бездымном порохе, из-за долгого хранения ставшем опасным (частично разложившись). Непосредственно применять его в горном деле было невозможно, поскольку порох специально сделан так, чтобы не детонировал. В США была предложена технология смеси пороха с тротилом, дававшая бризантное ВВ. Однако такие шашки оказались опасными из-за самоподрыва. Инженер Сытый предложил взрывать смесь пороха с водой мощным детонатором - тротиловой шашкой в 20-25 граммов. Оказалось, что в таких условиях смесь детонирует. Лаврентьев организовал исследования такого эффекта и его внедрение.
>>>"Меня очень заинтересовали новые возможности мокрого пороха, и эта проблема стала на некоторый отрезок времени главной проблемой нашей лаборатории. Мы получили несколько десятков тонн порохов, списанных на уничтожение, и начали искать решение парадокса «мокрый порох не горит, но детонирует».
>>>Качественное объяснение этого феномена оказалось очень простым. При подрыве сухого пороха образующаяся ударная волна большую часть своей энергии тратит на сжатие воздуха внутри сыпучей массы, меньшая же часть не способна вызвать детонацию следующих слоев пороха, поэтому взрыва всей массы не происходит. А при наличии в порохе воды она в силу несжимаемости удерживает давление, достаточное для инициирования следующих слоев пороха. Так возникает взрыв." (Лаврентьев)
>>
>>>Чёрный же порох, смоченный водой, никак не взрывается.
>>
>>Уточню у знакомых в ИГИЛ, вообще про чёрный было.
>>Но вообще если обычный ударной волной подрывается - почему чёрный то не будет?
>
>Дымный порох - он смесевой. И часть его фракций растворяется в воде.
Стакан воды на ведро - мало воды что бы растворить.
От Evg
К fenix~mou (31.08.2025 20:02:47)
Дата 07.09.2025 16:46:04

Re: Не чёрным,...


>>>Но вообще если обычный ударной волной подрывается - почему чёрный то не будет?
>>
>>Дымный порох - он смесевой. И часть его фракций растворяется в воде.
>Стакан воды на ведро - мало воды что бы растворить.

Достаточно.