От Г.С.
К ttt2
Дата 09.09.2025 11:04:55
Рубрики WWII;

Бризантные снаряды с радиовзрывателями

>Можно узнать кто конкретно сравнивал артиллерию нашу и американцев?

Можно самим сравнить.
Кажись у Купера в "Ловушках" есть эпизод:
Ближе к концу войны бронегруппа его ТД при прорыве в тыл попадает под обстрел 8.8 с узла ПВО. Самоходки мгновенно выносят зенитки снарядами с радиовзрывателями, взрывающимися на заданной высоте, и бронегруппа едет дальше без больших потерь.

Нашим бы пришлось обходить узел с потерей темпа и логистики по трассе или штурмовать узел с потерями.
От ttt2
К Г.С. (09.09.2025 11:04:55)
Дата 09.09.2025 22:16:30

Re: Бризантные снаряды...

>Можно самим сравнить.
>Кажись у Купера в "Ловушках" есть эпизод:
>Ближе к концу войны бронегруппа его ТД при прорыве в тыл попадает под обстрел 8.8 с узла ПВО. Самоходки мгновенно выносят зенитки снарядами с радиовзрывателями, взрывающимися на заданной высоте, и бронегруппа едет дальше без больших потерь.

>Нашим бы пришлось обходить узел с потерей темпа и логистики по трассе или штурмовать узел с потерями.

Это что это такое за новое вундерваффе - "снаряды с радиовзрывателями, взрывающимися на заданной высоте".

Когда их кто то применял скажем на Украине? Забытые знания предков?

Су-152 не могли фугасными снарядами стрелять и разнести в данном случае случае 8.8.?

С уважением
От tarasv
К ttt2 (09.09.2025 22:16:30)
Дата 10.09.2025 16:35:02

Re: Бризантные снаряды...

>Это что это такое за новое вундерваффе - "снаряды с радиовзрывателями, взрывающимися на заданной высоте".

Это заменитель стрельбы на рикошетах. Радиовзрыватель разработанный для зенитной артиллерии по земле срабатывал не хуже чем по самолету.

>Когда их кто то применял скажем на Украине? Забытые знания предков?

Все применяют. Прилетело осколочными химарсом по построению это оно. Кассетные Урагана и 155мм тоже оно. Обычные артснаряды с РВ скорее всего только ВСУ, хотя могу и ошибаться.

>Су-152 не могли фугасными снарядами стрелять и разнести в данном случае случае 8.8.?

Но почему-то использовали крупнокалиберные минометы, наверно потому что Су-152 штурмовое орудие и как гаубица стрелять фактически не могло.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К tarasv (10.09.2025 16:35:02)
Дата 11.09.2025 08:20:06

Re: Бризантные снаряды...

>>Когда их кто то применял скажем на Украине? Забытые знания предков?
>
> Все применяют. Прилетело осколочными химарсом по построению это оно. Кассетные Урагана и 155мм тоже оно. Обычные артснаряды с РВ скорее всего только ВСУ, хотя могу и ошибаться.

Построения не делают у линии фронта. А на 100 км еще долететь надо, да еще и с нужной точностью. Когда появились Хаймарсы.

Про обычных я только наши источники читаю. Получается вы подтвердили. Искреннее спасибо.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От Г.С.
К ttt2 (09.09.2025 22:16:30)
Дата 10.09.2025 12:24:09

Re: Бризантные снаряды...

>Это что это такое за новое вундерваффе - "снаряды с радиовзрывателями, взрывающимися на заданной высоте".
>Когда их кто то применял скажем на Украине? Забытые знания предков?
>Су-152 не могли фугасными снарядами стрелять и разнести в данном случае случае 8.8.?

Такие снаряды в отличие от снарядов с трубками не требовали наличия корректировщиков и обеспечивали эффективное поражение воздушных и неукрытых наземных целей.
В поминавшихся в подветке выше случаях в 44-45 производили ошеломляющее впечатление.
Обсуждалось предполагаемое столкновение СССР с Союзниками в 1945.
От AMX
К Г.С. (10.09.2025 12:24:09)
Дата 10.09.2025 15:04:16

Re: Бризантные снаряды...

>Такие снаряды в отличие от снарядов с трубками не требовали наличия корректировщиков и обеспечивали эффективное поражение воздушных и неукрытых наземных целей.

Про корректировщиков это бред конечно, снаряд самонаводящимся от наличия радиовзрывателя не становится. Взорвать снаряд в воздухе можно и без радиовзрывателя, прием называется "стрельба на рикошетах". Не укрытые цели легко поражаются и без радиовзрывателей, только замучаетесь такие искать у опытного противника.

>В поминавшихся в подветке выше случаях в 44-45 производили ошеломляющее впечатление.

Какое ошеломляющее впечатление могло произвести осыпание осколками противника, который прячется в укрытиях, рассчитанных на прямое попадание снаряда и привыкшие к плотности артподготовки в 1 снаряд в секунду, большинство которых прилетает прямой наводкой?

Поменьше читайте баек.
От Evg
К AMX (10.09.2025 15:04:16)
Дата 11.09.2025 17:10:55

Re: Бризантные снаряды...

> Взорвать снаряд в воздухе можно и без радиовзрывателя, прием называется "стрельба на рикошетах".

Прием называется "стрельба на воздушных разрывах".
От Pav.Riga
К Г.С. (09.09.2025 11:04:55)
Дата 09.09.2025 12:06:48

Re: Бризантные снаряды...


>Нашим бы пришлось обходить узел с потерей темпа и логистики по трассе или штурмовать узел с потерями.
Уже к 1944 году не имевшие гаубичой артиллерии танкисты РККА наловчились отвечать
на точный огонь 88 мм зениток,по мнению германских же танкистов /величиной с сарай и с такой же заметностью/,огнем 120 мм минометов. Они имелись в танковых и механизированных
корпусах и в мехбригадах. При известном опыте такое срабатывало. Но бедность ресурсами подвижных частей /нехватка транспорта до штата/ и слабое умение в РККА вести огонь с закрытых позиций в маневренных боевых действиях отмечали и офицеры генштаба.



С уважением к Вашему мнению.
От Г.С.
К Pav.Riga (09.09.2025 12:06:48)
Дата 09.09.2025 12:41:54

Немножко расширяя тему

> Уже к 1944 году не имевшие гаубичой артиллерии танкисты РККА наловчились отвечать
>на точный огонь 88 мм зениток,по мнению германских же танкистов /величиной с сарай и с такой же заметностью/,огнем 120 мм минометов. Они имелись в танковых и механизированных
>корпусах и в мехбригадах. При известном опыте такое срабатывало. Но бедность ресурсами подвижных частей /нехватка транспорта до штата/ и слабое умение в РККА вести огонь с закрытых позиций в маневренных боевых действиях отмечали и офицеры генштаба.

Из гаубиц такими снарядами можно было стрелять далеко без необходимости визуальной корректировки. У того же Купера поминается, как немцы под таким обстрелом очистили какой-то городок.

Японские бомберы жалились на резко возросшую точность американских зениток, что и привело к необходимости камикадзе.

Т.е. представляется, что по тем временам это преимущество было довольно значительным. А технологических преимуществ у супостатов было много.



>С уважением к Вашему мнению.
От VLADIMIR
К Г.С. (09.09.2025 12:41:54)
Дата 09.09.2025 12:50:00

Re: Немножко расширяя...

>> Уже к 1944 году не имевшие гаубичой артиллерии танкисты РККА наловчились отвечать
>>на точный огонь 88 мм зениток,по мнению германских же танкистов /величиной с сарай и с такой же заметностью/,огнем 120 мм минометов. Они имелись в танковых и механизированных
>>корпусах и в мехбригадах. При известном опыте такое срабатывало. Но бедность ресурсами подвижных частей /нехватка транспорта до штата/ и слабое умение в РККА вести огонь с закрытых позиций в маневренных боевых действиях отмечали и офицеры генштаба.
>
>Из гаубиц такими снарядами можно было стрелять далеко без необходимости визуальной корректировки. У того же Купера поминается, как немцы под таким обстрелом очистили какой-то городок.

>Японские бомберы жалились на резко возросшую точность американских зениток, что и привело к необходимости камикадзе.

>Т.е. представляется, что по тем временам это преимущество было довольно значительным. А технологических преимуществ у супостатов было много.
- - -
Видимо, и времени на обучение артиллеристов. Да и потери личного состава были меньше, не так выбивало опытные расчеты.


>>С уважением к Вашему мнению.