От iggalp
К All
Дата 21.02.2026 02:13:52
Рубрики WWII; Армия;

Выложены дела из фонда 215 ЦАМО из ОБД "Память народа"

На рутрекре фонд 215 Крымский фронт
От zahar
К iggalp (21.02.2026 02:13:52)
Дата 21.02.2026 08:40:13

Прошу подсказать

Прошу подсказать. Как можно проследить путь рядового?
Призван Ульяновским РВК.Погиб в августе 1942 в партизанском отряде в Витебской области. Это из донесения в штаб партизанского движения. Якобы сапёр.
В Витебскую мог попасть через "суражские" ворота, мог из окружения и плена, это предположения. Где можно искать информацию как он все таки попал в партизанский отряд?
Всю информацию из памяти народа собрал, но там только несколько донесений о гибели и то что призван рвк
От mordig
К zahar (21.02.2026 08:40:13)
Дата 21.02.2026 20:30:30

Re: Прошу подсказать


Посмотрите здесь - https://partizany.by
От zahar
К mordig (21.02.2026 20:30:30)
Дата 22.02.2026 08:01:16

Re: Прошу подсказать


>Посмотрите здесь - https://partizany.by
Спасибо большое.
Здесь есть только похоронка, которая и в других базах.
От damdor
К iggalp (21.02.2026 02:13:52)
Дата 21.02.2026 05:16:14

Re: Выложены дела...

>На рутрекре фонд 215 Крымский фронт

Спасибо за наводки.

А вот подобное - Штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть где-либо?
От mordig
К damdor (21.02.2026 05:16:14)
Дата 21.02.2026 08:23:20

Re: Выложены дела...



>А вот подобное - Штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть где-либо?

Они отсканированы - но выложены без сканов и с урезанными сведениями (ни должности, ни номера партбилетов, ни места рождений, ни адреса родственников) - если видите просто сведения прибыл оттуда (в/ч) в такой полк тогда-то и затем в другую дату убыл - это она и есть.


лопата - друг человека
От AMX
К mordig (21.02.2026 08:23:20)
Дата 21.02.2026 20:41:51

Re: Выложены дела...



>>А вот подобное - Штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть где-либо?
>
>Они отсканированы - но выложены без сканов и с урезанными сведениями (ни должности, ни номера партбилетов, ни места рождений, ни адреса родственников) - если видите просто сведения прибыл оттуда (в/ч) в такой полк тогда-то и затем в другую дату убыл - это она и есть.

"Они" это которые? В алфавитных книгах рядового и сержантского состава нет сведений о партбилетах, местах рождения, адресов родственников и т.д. Это не книга учета личного состава.
А так даже с пометками на полях иногда есть записи на Память Народа.
От mordig
К AMX (21.02.2026 20:41:51)
Дата 26.02.2026 08:41:14

Re: Выложены дела...


>
>"Они" это которые? В алфавитных книгах рядового и сержантского состава нет сведений о партбилетах, местах рождения, адресов родственников и т.д. Это не книга учета личного состава.

Да, согласен - я свалил в кучу оба типа книги.

>А так даже с пометками на полях иногда есть записи на Память Народа.

Ссылку можно посмотреть?

лопата - друг человека
От AMX
К mordig (26.02.2026 08:41:14)
Дата 03.03.2026 10:42:09

Re: Выложены дела...

>>А так даже с пометками на полях иногда есть записи на Память Народа.
>
>Ссылку можно посмотреть?

По 559сп за 1941г. на "Память Народа" перенесены заметки на полях карандашом, которые касались предположительной причины выбытия.
Предположительной, потому что и полк и дивизия в первой половине 1942-го потеряли все документы, и восстанавливали по памяти осенью 1942-го. Кого смогли вспомнить и как смогли, потому что есть очевидные ошибки.
Т.е. кто-то брал алфавит, а он остался целым и невредимым скорее всего потому что его забирал ГУК для анализа потерь первых месяцев войны, и по памяти расписывал причины и даты выбытия. Затем формировали списки, они в ЦАМО по 41-му тоже составлены после июля 41-го задним числом в конце 1942-го.

У меня есть сканы, я их делал официально по своему деду и могу сравнить что на "Память Народа" и как оно в книге.
Плюс переворачивали всё что осталось в полковом и дивизионном фондах и там тоже есть очевидные признаки восстановления списков в конце 1942г по тому как они находятся в документах.
От damdor
К mordig (21.02.2026 08:23:20)
Дата 21.02.2026 10:16:33

Re: Выложены дела...

>>А вот подобное - Штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть где-либо?

>Они отсканированы - но выложены без сканов и с урезанными сведениями (ни должности, ни номера партбилетов, ни места рождений, ни адреса родственников) - если видите просто сведения прибыл оттуда (в/ч) в такой полк тогда-то и затем в другую дату убыл - это она и есть.

А пример можно? Поиск по какому алгоритму к ним приводит?

Если, что интересует:

1) 25-я стрелковая дивизия (2-го формирования) (Беломорский военный округ, 4-й стрелковый Свирский корпус). 1945 г.

2) 100-я гв.сд 1943-1945 гг.

3) политотдел 60-й армии 1942-1944 гг.
От mordig
К damdor (21.02.2026 10:16:33)
Дата 21.02.2026 20:31:19

Re: Выложены дела...

Как ПамятьНарода заработает - укажу ссылку.
От iggalp
К mordig (21.02.2026 20:31:19)
Дата 21.02.2026 21:07:57

Re: Выложены дела...

>Как ПамятьНарода заработает - укажу ссылку.

Так оно работает. Только опять что-то с защитой поменяли
От mordig
К iggalp (21.02.2026 21:07:57)
Дата 25.02.2026 08:13:16

Re: Выложены дела...


https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok6644069

Вот например - просто они все алфавитные книги офицерского, а также сержантского и рядового состава обозвали Именной список части.

лопата - друг человека
От damdor
К mordig (25.02.2026 08:13:16)
Дата 26.02.2026 07:14:58

Re: Выложены дела...

> https://pamyat-naroda.ru/heroes/isp-chelovek_spisok6644069

>Вот например - просто они все алфавитные книги офицерского, а также сержантского и рядового состава обозвали Именной список части.

Да это я видел. Я имел виду есть ли как, к примеру, Приказы на награждении, когда можно весь список посмотреть и при этом было бы чётко видно, что это сохранилось - штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть.

Ну и "Именной список части" - просто дело в архиве или всё-таки оцифрованное оно и просто не выдаётся в онлайн?
От AMX
К damdor (26.02.2026 07:14:58)
Дата 03.03.2026 16:56:57

Re: Выложены дела...

>Да это я видел. Я имел виду есть ли как, к примеру, Приказы на награждении, когда можно весь список посмотреть и при этом было бы чётко видно, что это сохранилось - штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть.

Штатно-должностная книга это что? Такое существовало в природе? Все остальное есть как отдельные дела по годам.

>Ну и "Именной список части" - просто дело в архиве или всё-таки оцифрованное оно и просто не выдаётся в онлайн?

Это не дело и даже не какой-то список дел, а целая опись дел на десяток страниц. Собственно её, опись и надо смотреть. Я вам уже несколько раз говорил. На "Память Народа" содержимое описей не выкладываются, это не документ, а инструмент архива. За этим надо идти в ЦАМО.
От Boris
К AMX (03.03.2026 16:56:57)
Дата 04.03.2026 00:03:04

Re: Выложены дела...

Доброе утро,

>Штатно-должностная книга это что? Такое существовало в природе? Все остальное есть как отдельные дела по годам.

https://www.soldat.ru/doc/nko/text/1944-023.html


>Это не дело и даже не какой-то список дел, а целая опись дел на десяток страниц. Собственно её, опись и надо смотреть. Я вам уже несколько раз говорил. На "Память Народа" содержимое описей не выкладываются, это не документ, а инструмент архива. За этим надо идти в ЦАМО.

Истинно так https://notarc.org/ru/276766 и http://www.rkna.ru/index.php/2024-12-07-08-51-21/4534-golovnikova-o-v, например

С уважением, Boris.
От mordig
К damdor (26.02.2026 07:14:58)
Дата 26.02.2026 08:44:18

Re: Выложены дела...


>Да это я видел. Я имел виду есть ли как, к примеру, Приказы на награждении, когда можно весь список посмотреть и при этом было бы чётко видно, что это сохранилось - штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть.

Это персональные данные - может сканы и есть на компе для сотрудников ЦАМО, но в открытый доступ не будут выкладывать.

Именные списки частей - это и алфавитные книги и книги учета л/с, а вот про Штатно-должностные книги офиц. состава - не знаю, есть ли они на ПН.
От iggalp
К damdor (21.02.2026 05:16:14)
Дата 21.02.2026 06:24:32

Re: Выложены дела...

>А вот подобное - Штатно-должностная книга офицерского состава, алфавитная книга учета офицерского состава и аналогичное по рядовым и сержантам в каких фондах и по каким дивизиям оцифрованное есть где-либо?

На ПН в основном выложены дела из описей оперативных управлений/отделов штабов объединений-соединений-частей. Поэтому системно того, что обозначено там нет. Но иногда может проскакивать что-то. Например, документы по личному составу самих ОперУ(О) регулярно. В приложениях к ЖБД часто есть перечень командного состава подчиненных частей и соединений (но это не книга учета ессно).

Ну а в общем дело здесь не фондах, а в описях.
От damdor
К iggalp (21.02.2026 06:24:32)
Дата 21.02.2026 10:18:45

Re: Выложены дела...

>На ПН в основном выложены дела из описей оперативных управлений/отделов штабов объединений-соединений-частей. Поэтому системно того, что обозначено там нет. Но иногда может проскакивать что-то. Например, документы по личному составу самих ОперУ(О) регулярно. В приложениях к ЖБД часто есть перечень командного состава подчиненных частей и соединений (но это не книга учета ессно).

Это как понимаю командир, НШ и замполит? Или поболее?Я
От iggalp
К damdor (21.02.2026 10:18:45)
Дата 21.02.2026 18:35:35

Re: Выложены дела...

>>На ПН в основном выложены дела из описей оперативных управлений/отделов штабов объединений-соединений-частей. Поэтому системно того, что обозначено там нет. Но иногда может проскакивать что-то. Например, документы по личному составу самих ОперУ(О) регулярно. В приложениях к ЖБД часто есть перечень командного состава подчиненных частей и соединений (но это не книга учета ессно).
>
>Это как понимаю командир, НШ и замполит? Или поболее?Я

В основном так. Иногда (редко) чуть больше.