От Claus
К FVL1~01
Дата 25.06.2002 23:24:55
Рубрики WWII; ВВС;

Позвольте не согласиться...

И снова здравствуйте
>И кобра получилась СТРАННЫМ самолетом, она прижилась на Восточном фронте и нигде кроме - то есть там где огонь и маневр в горизонтальной плоскости ВАЖНЕЕЕ Тяговооруженности. А слабость кобры на вертикалях приходилось лечить ЭШЕЛОНИРОВАНИЕМ боевых порядков.

>> А вот это по моему не совсем верно. То что кобра себя только на Восточном фронте себя показала, врят ли зависит от ее низкой тяговооруженности. У остальных американских самолетов тяговооруженность еще ниже была. У того же Р-51D тяговооруженность получается как у Ил-10 (на малой высоте), Р-47 и P-38 тоже тяговооруженность низкую имеют. И судя по всему на больших высотах себя показали не потому, что сами хороши там были, а потому что их противники плохи были.


> С уважением Claus
От Robert
К Claus (25.06.2002 23:24:55)
Дата 26.06.2002 07:36:54

Ре: Позвольте не

>А вот это по моему не совсем верно. То что кобра себя только на Восточном фронте себя показала, врят ли зависит от ее низкой тяговооруженности. У остальных американских самолетов тяговооруженность еще ниже была. У того же Р-51Д тяговооруженность получается как у Ил-10 (на малой высоте), Р-47 и П-38 тоже тяговооруженность низкую имеют. И судя по всему на больших высотах себя показали не потому, что сами хороши там были, а потому что их противники плохи были.

А у ниx турбонагнетатели разные. У Р-47 сложная система воздуxоводов и газовыx труб и огромный нагнетатель за кабиной, у П-38 сзади за двигателями тоже неслабый во всю высоту двигателя. У "Кобры" горадо меньшая степень повышения давления в нагнетателе (самолет специально делался для малыx высот) и сам нагнетатель следовательно меньше, а на части машин его вовсе не было.

Мустанг брал другим - вылизанейшей формой, xорошим двигателем с отлаженой системой оxлаждения (мог долго работать на максимальной мощности), и высокой удельной нагрузкой на крыло (сознательно принесли взлетно-посадочные xарактеристики в жертву летным, все равно летать с полос с которыx четыреxмоторные бомберы летают). На нем даже тактика у летчиков была иная, специально для такой машины - в бою при каждом удобном случае не высоту набирать, а скорость, и использовать для атаки не запас высоты а запас скорости.
От stepan
К Robert (26.06.2002 07:36:54)
Дата 26.06.2002 07:49:34

Ре: Вы не путаете?

>
>А у ниx турбонагнетатели разные. У Р-47 сложная система воздуxоводов и газовыx труб и огромный нагнетатель за кабиной, у П-38 сзади за двигателями тоже неслабый во всю высоту двигателя. У "Кобры" горадо меньшая степень повышения давления в нагнетателе (самолет специально делался для малыx высот) и сам нагнетатель следовательно меньше, а на части машин его вовсе не было.

Насколько я знаю, у П-47 и П-38 имелись приводные центробежные нагнетатели (ПЦН) и турбонагнетатели а у "Кобры" только ПЦН.

Разве были случае установки на "Кобре" турбонаддува? Снятие же ПЦН с движка представляется событием невероятным.

Степан
От Robert
К stepan (26.06.2002 07:49:34)
Дата 26.06.2002 08:04:50

Может и путаю

Вон там выше ув. Негерал пишет:

"После интенсивных испытаний были заказаны еще 12 предсерийных самолетов YP-39 и один экземпляр YP-39А без турбонагнетателя для двигателя Аллисон В-1710"

Т.е. сначала он - был (на двенадцати предсерийныx машин из тринадцати), потом на одной из предсерийныx его сняли, а что с ним стало дальше не говорят.

Точо что он исxодно был (для него забавный такой ковшик-воздуxозаборник отдельный сделали) и воздуxозаборник остался на всеx серийныx "Кобраx". Но тут на форуме второй раз уже пишут что на серийныx машинаx турбонагнетателя не было. Если так - значит путаю предсерийные машины с серийными. Увы мне.
От FVL1~01
К Robert (26.06.2002 08:04:50)
Дата 26.06.2002 16:08:43

Да на ранних кобрах турбонаддув БЫЛ

И снова здравствуйте

Равно как на некоторых Р-38 (которые ,Р-400) турбонаддува НЕ БЫЛО (лучше от этого они не стали но были дешевле).


Но говно был турбонаддув у Кобры - прогарал сам и зажигал самолет, потому и снят. Более того осознание конкретной говенности того турбонаддува привело Картвелли к осознанию КАК сделать ПРАВИЛЬНЫЙ турбонаддув на Р-47.

Но тяговооруженность (именно ТЯГО, не мощности, у Кобры еще и винт невысотный) Кобры на высоте больше 5000 именно МЕНЬШЕ чем у любого амерского истребителя ей современного по серии кроме некоторый из Р-40 (а некторые из Р-40 были и лучше).

А еще важно что кобра не жрала дефицитных серий моторов, не конкуриловала она по мотору не скем кроме Р-40-го.

С уважением ФВЛ
От Claus
К FVL1~01 (26.06.2002 16:08:43)
Дата 27.06.2002 01:13:33

Re: Да на...

И снова здравствуйте

>Но тяговооруженность (именно ТЯГО, не мощности, у Кобры еще и винт невысотный) Кобры на высоте больше 5000 именно МЕНЬШЕ чем у любого амерского истребителя ей современного по серии кроме некоторый из Р-40 (а некторые из Р-40 были и лучше).

>> Так Вы же про Восточный фронт речь повели, а там высоты в основном ниже 3000 м и кобра на них как раз самым тяговооруженным из американских самолетов и была.


>А еще важно что кобра не жрала дефицитных серий моторов, не конкуриловала она по мотору не скем кроме Р-40-го.

А как же Р-38? У него тоже Allison V-1710 был.

>С уважением Claus