От Pout
К И. Кошкин
Дата 10.10.2000 13:59:53
Рубрики Древняя история; Байки;

Толкиен, Льюис, Уайт, кто еще - Оруэлл и Голдинг наверно

...
>Подобные недостатки приемлемы "в произведениях XIX века и более
>ранних", однако заглядывать в такие книжки можно только вместе с
>преподавателем, который их объяснит "низкой степенью развития об-
>щественного сознания". Толкиен же провинился в том, что, зная о
>базовых принципах политической корректности, не уделил им никако-
>го внимания. Впрочем, в той же компании Б. Шоу, К.С. Льюис, Т.Х.
>Уайт, Р. Вильямс и еще одиннадцать писателей. А вы говорите, сво-
>бода слова.

Толкиен и еще пять-шесть человек входили в один писательский кружок и были близки. Там Уайт и Льюис, а еще кажется Голдинг("Повелитель мух"про англ.школьников на необ.острове)и Оруэлл.

Их объединяло и общее боевое прошлое(они воевали), и особый нецинизм, в то время как в Англии стали все больше преобладать всякие циничные писаки из числа золотой молодежи . впрочем.ю среди них тоже были хорошие - Ивлин Во.

Это такие братья по оружию и гуманисты, глубоко просекавшие природу Зла в новейшее время.
Вот теперь их и "вычислили"поликорректоры. замечательно все сходится.

ОРУЭЛЛА в Америк.школах запретят!!!вот это будет кайф!!!

С.



>"Известия", 13.09.2000

>И. Кошкин
От Андрей Л.
К Pout (10.10.2000 13:59:53)
Дата 11.10.2000 13:20:42

Оруэлла? Запросто!

> ОРУЭЛЛА в Америк.школах запретят!!!вот это будет кайф!!!

Я (как, наверное, и большинство) всегда воспринимал Оруэлла как автора "Фермы животных" и "1984", пока года два назад не прочел его четырехтомника. Очень всем рекомендую. Оказалось, что Оруэлл -- блестящий журналист и просто очень умный человек, с весьма необычной биографией. Он, действительно, крайне нециничен, но, в то же время свободен от розовых очков. К капиталистическому Западу же отношение у Оруэлла -- более чем сдержанное, в лучшем случае эта система -- меньшее зло, чем Сталин или, тем более, Гитлер (кстати, на одну доску их он не ставил). Просто его язвительная критика западного общества несколько меньше известна, особенно у нас. В любом случае -- никак не апологет Запада!

С уважением к сообществу

Андрей Л.
От Pout
К Андрей Л. (11.10.2000 13:20:42)
Дата 11.10.2000 14:35:22

Так им и надо, правильно Василий сказал

>> ОРУЭЛЛА в Америк.школах запретят!!!вот это будет кайф!!!
>
>Я (как, наверное, и большинство) всегда воспринимал Оруэлла как автора "Фермы животных" и "1984", пока года два назад не прочел его четырехтомника. Очень всем рекомендую. Оказалось, что Оруэлл -- блестящий журналист и просто очень умный человек, с весьма необычной биографией. Он, действительно, крайне нециничен, но, в то же время свободен от розовых очков. К капиталистическому Западу же отношение у Оруэлла -- более чем сдержанное, в лучшем случае эта система -- меньшее зло, чем Сталин или, тем более, Гитлер (кстати, на одну доску их он не ставил). Просто его язвительная критика западного общества несколько меньше известна, особенно у нас. В любом случае -- никак не апологет Запада!

Я имел виду великолепную иронию истории. Нас, СССР,заокеанские защитники "свободы слова"били за"тоталитаризм"и"цензуру", упоминая набор запрещенных книг, в которых оруэлловский"1984"стоял на первом месте.
И вот алабамский школьный инспектор
(это типа коллективного бессознательного Юга США) аргументирует, как и почему надо не пущать к читателю перечисленных авторов (в воспитательных, разумеется, цнелях - а у нас что, в других целях его запрещали, что ли).
Т.е. внутренний "тоталитаризм"и неспособность выносить серьезную гуманистическую ли-ру
амеров сейчас на уровне пресловутых охаянных"совков"30летней давности. Какая прелесть. Теперь подводят под эту базу, это называется"политкорректность"...блин ну лицемерная порода. В другом же дело, в несовместимости морали мудрых гуманистов-англичан с их болотной жижей.
(Кстати, соврешенно аналогичная история обсуждалась год назад в релком.политикс с другим Board of Education
с американского Юга, кажется аризонским. Те постановили отменить преподавание теории эволюции и экзамены по нему, потому что это "предвзятое отношение", надо еще современный закон божий-креационизм - преподавать , в одном флаконе с дарвинизмом, тогда разрешается.
И не он один такие билли принял, там до дюжины штатов отличились.
Поэтому я и говорю - коллективное бессознательное Юга, а не просто смешные казусы, достойные шутки и хи-хи).
Оруэлла "Каталонский дневник"(или "памяти Каталонии") - имхо лучший публицистически-документальный
рассказ об Испанской гражд.войне. И он сам по испанским делам хорошо выглядит, достойно. А костью в горле для либералов
и мещан и ни для кого не удоьным он был всегда. Правильно, правильно эта алабамская мадам подгребает, в верном направлении. "Повелителя мух"Голдинга, "Мерзейшую мощь"и "Хроники Нарнии"Льюиса, да и Толкиена конечно , надо адаптированно и с ложечки давать амер.дитям, а лучше запретить.
"Повелителя мух"того вообще в Индекс запрещенных книг поставить, однозначно.
Такие там страсти-мордасти... как можно показывать, во что обращаются добропорядочные детки, очутившись наедине сами с собой.
Я вот детям еще в нежном возрасте доставал"Хроники Нарнии"ну и "Хоббита"конечно, очень впендюривал, да они быстро и вошли во вкус, современные и добрые сказки, только на пару порядков посложней, чем эти одноклеточные бэтмены и скайуокеры. Нехай жрут своих скайуокеров, туда им и дорога, как Василий и написал.

с уважением
Сергей
От Василий Фофанов
К Pout (11.10.2000 14:35:22)
Дата 11.10.2000 16:25:30

Re: Так им и надо, правильно Василий сказал

Сама-то по себе эта статейка насколько мне известно розыгрыш, но в переписке с рядом американцев они мне жаловались, что им очень не нравится, что их страна катится к 1984. Не один-в-один конечно, но они говорят что в 60е годы воздух был чище. Это в разгар-то нашего противостояния!

Какое-то время назад, когда кто-то на танкнете сказал, что встретил бы Клинтона - разбил бы ему харю, ему посоветовали от греха такого не говорить, если он не хочет внеплановой беседы с сикрет сёрвис. Вобщем круто.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Андрей Л. (11.10.2000 13:20:42)
Дата 11.10.2000 13:27:16

Re: Оруэлла? Запросто!

>Просто его язвительная критика западного общества несколько меньше известна, особенно у нас.

Ничего себе. А то, что 1984 списано с би-би-си, это как?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Андрей Л.
К Василий Фофанов (11.10.2000 13:27:16)
Дата 11.10.2000 16:56:11

Re: Оруэлла? Запросто!

>>Просто его язвительная критика западного общества несколько меньше известна, особенно у нас.
>
>Ничего себе. А то, что 1984 списано с би-би-си, это как?

А он там работал, на би-би-си, с 1941 по, кажется, 1944. Хотел опять в армию, но его не взяли (возраст, простреленное в Испании легкое, и тропические болезни), так что и занимался спецпропагандой на Индию и Бирму -- места, в которых в молодости сам служил. Как война была выиграна -- ушел оттуда. А известен на Западе он стал, повторяю, как не-коммунистический очень оппозиционный левый писатель, автор Down and Out in Paris and London и Burma Days. Первая -- о жизни низов в Британии и Франции в 1920-года (мрачноватая картинка), вторая -- антиколониальный роман, основанный на опыте его собственной службы в Индии и Бирме. По взглядам -- левый, разумный патриот Англии, сторонник демократии, но не капитализма, и слишком много видавший в жизни, чтобы быть упертым. Только фашистов не переносил безоговорочно.

С уважением

Андрей Л.