От FVL1~01
К Поручик Баранов
Дата 26.06.2002 15:14:33
Рубрики WWII;

Хе хе

И снова здравствуйте

>Выпихнуть итальянцев в море уже было подвигом. Но увы, чаще всего это оборачивалось разгромом или конфузией... Матапан, при котором англичане в пух и прах разнесли ПРЕВОСХОДЯЩИЕ итальянские силы, стал апофеозом в этом смысле.


ПРи Матапане АНГЛИЧАНЕ превосходили итальянцев и по капиталшипам и по авиации однака.... :-))))



>Итальянцы всю войну отсиживались в портах, не использовав и десятой доли потенциала своих надводных сил (о подводных вообще промолчим, сколько у них тоннажа потопленного?)

Много у них потопленного тоннажа, Делят четвертое место с Японией однака, около 900 000 т однака...
>Какое там! Пособили... Так здорово пособили, что немцы были ВЫНУЖДЕНЫ перебросить на ЧМ свои ПЛ II серии!

Путаете причину и следствие - сначала немцы , а потом звали пособить , немцы звали, очень ПРОСИЛИ...

>Огласите, пожалуйста, весь список.


Куин Элизабет, Веллиент, Уорспайт, Бархем.

Эпизодически два типа Р.

Лин Крейсер Ринаун.

Авианосцы - Арк- Роял, Илластриес, Формидейбл, Игл, Аргус, эпизодически Уосп. На один поход Одесити

ВАМ ЭТОГО МАЛО???????


С уважением ФВЛ
От Поручик Баранов
К FVL1~01 (26.06.2002 15:14:33)
Дата 26.06.2002 15:39:07

Re: Хе хе

Добрый день!

>И снова здравствуйте

>>Выпихнуть итальянцев в море уже было подвигом. Но увы, чаще всего это оборачивалось разгромом или конфузией... Матапан, при котором англичане в пух и прах разнесли ПРЕВОСХОДЯЩИЕ итальянские силы, стал апофеозом в этом смысле.
>

>ПРи Матапане АНГЛИЧАНЕ превосходили итальянцев и по капиталшипам и по авиации однака.... :-))))

А общее соотношение сил?

>>Итальянцы всю войну отсиживались в портах, не использовав и десятой доли потенциала своих надводных сил (о подводных вообще промолчим, сколько у них тоннажа потопленного?)
>
>Много у них потопленного тоннажа, Делят четвертое место с Японией однака, около 900 000 т однака...

А если не на бумаге?

>>Какое там! Пособили... Так здорово пособили, что немцы были ВЫНУЖДЕНЫ перебросить на ЧМ свои ПЛ II серии!
>
>Путаете причину и следствие - сначала немцы , а потом звали пособить , немцы звали, очень ПРОСИЛИ...

И потом звали, и где же пособники-то оказались...

>>Огласите, пожалуйста, весь список.
>

>Куин Элизабет, Веллиент, Уорспайт, Бархем.

>Эпизодически два типа Р.

>Лин Крейсер Ринаун.

>Авианосцы - Арк- Роял, Илластриес, Формидейбл, Игл, Аргус, эпизодически Уосп. На один поход Одесити

>ВАМ ЭТОГО МАЛО???????

Я же просил весь список - сколько наличествовало сил у тех и у других.

С уважением, Поручик
От FVL1~01
К Поручик Баранов (26.06.2002 15:39:07)
Дата 26.06.2002 18:41:52

Пожалуйста...

И снова здравствуйте

>А если не на бумаге?
ЭТО НЕ НА БУМАГЕ, на бумаге умножайте на 3,5
>И потом звали, и где же пособники-то оказались...

Иде и положено - за проливами ибо СТРОГО соблюдали нормы международного права...

А на итальянских катерах и немцы на Черном море воевали...


>Я же просил весь список - сколько наличествовало сил у тех и у других.

Линкоров у Итальянцев в списках - за всю кампанию - 7 у англичан РОВНО столько же...

Авианосцев - ноль против 6-7 английских и одного американского не считая "джипов"

Тяжелых крейсеров - примерно по ровну.

Легких - поровну.

И что вам дадут БРУТТО_ЦИФРЫ? На любой момент времени англичане имели БОЛЬШЕ сил на театре чем Супермарина. БОЛЬШЕ (Александрия+Гиблартар).

При матапане да у италов больше крейсеров и эсминцев. Это не отнять , но боевое ядро уступает английскому, можете хохмы ради посчитать суммарное водоизмещение :-))).


С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (26.06.2002 18:41:52)
Дата 26.06.2002 19:48:48

Ре: Пожалуйста...

>Линкоров у Итальянцев в списках - за всю кампанию - 7 у англичан РОВНО столько же...

Теперь просуммируйте водоизмещение и вес залпа.

>Авианосцев - ноль против 6-7 английских и одного американского не считая "джипов"

Матапан - зона действия итальянской БАЗОВОЙ авиации. Как и Таранто.

>Тяжелых крейсеров - примерно по ровну.
>Легких - поровну.

То же что про линкоры - просуммируйте водоизмешение и вес залпа.

>И что вам дадут БРУТТО_ЦИФРЫ? На любой момент времени англичане имели БОЛЬШЕ сил на театре чем Супермарина.

Давайте по моментам.

>При матапане да у италов больше крейсеров и эсминцев. Это не отнять , но боевое ядро уступает английскому, можете хохмы ради посчитать суммарное водоизмещение :-))).

... и вес залпа.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (26.06.2002 19:48:48)
Дата 26.06.2002 20:57:03

Легко...

И снова здравствуйте

>Теперь просуммируйте водоизмещение и вес залпа.

Итак Италы 3 линкора с 9 орудиями и 850 кг снарядами (грубо по памяти) - итого - 22950 кг. плюс 4 линкора с 10 орудиями и 485 кг снарядами - итого 19400 кг. Итого примерно 43 тонны в Ворошиловском залпе (скорострельность для продолжительных боев можно уже не учитывать ибо температура всему голова, так что тут Итал с паспортными 3 в/мин не имеют никакого преимущества над англами с 2 в/мин), практически все стреляли 1-1,5 в мин.

Англы 6 линкоров с 8 орудиями по 800 кг - 38400 кг. и линейные крейсер Ринаун (как я Худа то забыл , отметился гад на средиземке, но бог с ним) - 6*800 кг 4800 кг. Так что те же 43 тонны ворошиловского залпа однака :-))))

И так везде.

>>Авианосцев - ноль против 6-7 английских и одного американского не считая "джипов"
>
>Матапан - зона действия итальянской БАЗОВОЙ авиации. Как и Таранто.

Равно как в Матапане участвовала АНГЛИЙСКАЯ БАЗОВАЯ АВИАЦИЯ. Так что 1:1 но у англов ПЛЮС авианосец.

>То же что про линкоры - просуммируйте водоизмешение и вес залпа.

БЛИЗКО если не равно выйдет однака... на каждый исторический период. А если суммировать залпы при Матапане преимущество англов в артиллерии выйдет.

>Давайте по моментам.
какой хотите момент????
>>При матапане да у италов больше крейсеров и эсминцев. Это не отнять , но боевое ядро уступает английскому, можете хохмы ради посчитать суммарное водоизмещение :-))).
>
>... и вес залпа.

Тут италам совсем труба, лучший лидер типа Навигаторе имеет почти ВТРОЕ меньшую огневую производительность чем Трапйбл :-(( При ХУДШЕМ торпедном вооружении де факто.


С уважением ФВЛ