От CANIS AUREUS
К Коля-02
Дата 26.06.2002 12:59:09
Рубрики Локальные конфликты; Политек; 1917-1939;

Re: Это ж очевидно




>А чем Бессарабия была так выделена?

Потому что Румыния - наглый и разнузданный агрессор, по шумок в 1918 году оттяпавшая Трансильванию и Бессарабию.

Разницу поясню на примере - это примерно то же самое, что еслиб Великое герцогство Финлядское, после даврования ему независимости Лениным, оттяпало бы у нас Питер, а поляки - Смоленск.

С уважением
Владимир
От Владимир Старостин
К CANIS AUREUS (26.06.2002 12:59:09)
Дата 26.06.2002 13:19:58

Re: Это ж...

день добрый

>Разницу поясню на примере - это примерно то же самое, что еслиб Великое герцогство Финлядское, после даврования ему независимости Лениным, оттяпало бы у нас Питер, а поляки - Смоленск.

более корректный пример - еслиб Финляндия оттяпала бы Карелию, а монголы - Бурятию.

http://www.volk59.narod.ru
От Константин Федченко
К CANIS AUREUS (26.06.2002 12:59:09)
Дата 26.06.2002 13:05:31

Re: Это ж...





>>А чем Бессарабия была так выделена?
>
>Потому что Румыния - наглый и разнузданный агрессор, по шумок в 1918 году оттяпавшая Трансильванию и Бессарабию.

>Разницу поясню на примере - это примерно то же самое, что еслиб Великое герцогство Финлядское, после даврования ему независимости Лениным, оттяпало бы у нас Питер, а поляки - Смоленск.

Ни фига не работает пример. Румыния до 17 года существовала. И никто ей независимость не даровал. Вот если бы Китай чего оттяпал - было бы похоже.

ЗЫ. а что - полякам независимость Ленин даровал? :)
ЗЗЫ. Великое княжество Финляндское


С уважением
От Evg
К Константин Федченко (26.06.2002 13:05:31)
Дата 26.06.2002 13:52:05

Re: Вопрос про отделение Финляндии


Как оно происходило. Технически.
Если все произошло официально, то Финляндия автоматически должна была признать новое правительство России, нас же учили, что первой это сделала Германия, причем ИМХО несколько позже.
Какими взаимными договорами обставлялся суверенитет нового государства?

Спасибо.







>С уважением
От Дмитрий Козырев
К Evg (26.06.2002 13:52:05)
Дата 26.06.2002 13:59:29

Re: Вопрос про...



>Как оно происходило. Технически.
>Если все произошло официально, то Финляндия автоматически должна была признать новое правительство России,

Нет, в Финляндии тоже началась своя собственная гражданская война

>Какими взаимными договорами обставлялся суверенитет нового государства?

Тартутский договор от 14 октября 1920 г.






>>С уважением
От Evg
К Дмитрий Козырев (26.06.2002 13:59:29)
Дата 26.06.2002 14:32:12

Re: Вопрос про...




>>Как оно происходило. Технически.
>>Если все произошло официально, то Финляндия автоматически должна была признать новое правительство России,
>
>Нет, в Финляндии тоже началась своя собственная гражданская война

>>Какими взаимными договорами обставлялся суверенитет нового государства?
>
>Тартутский договор от 14 октября 1920 г.

Но ведь с кем то же его заключали. А если заключали, то оба этих правительства должны быть "взаимно признанными".
Или Вы имеете ввиду, что правительство заключившее этот договор, было свергнуто в ходе гражданской войны, и к власти пришло новое, не признававшее Советскую Россию.





>>>С уважением
От Дмитрий Козырев
К Evg (26.06.2002 14:32:12)
Дата 26.06.2002 14:36:09

Re: Вопрос про...

>Или Вы имеете ввиду, что правительство заключившее этот договор, было свергнуто в ходе гражданской войны, и к власти пришло новое, не признававшее Советскую Россию.

Да. Именно так.
От Evg
К Дмитрий Козырев (26.06.2002 14:36:09)
Дата 26.06.2002 15:22:33

Re: Вопрос про...


>>Или Вы имеете ввиду, что правительство заключившее этот договор, было свергнуто в ходе гражданской войны, и к власти пришло новое, не признававшее Советскую Россию.
>
>Да. Именно так.

Имела ли Россия после этого юридическое право считать договор о независимости недействительным?
И когда был заключен новый? На каких условиях?
От Олег...
К CANIS AUREUS (26.06.2002 12:59:09)
Дата 26.06.2002 13:01:31

Вопрос

Добрый день!

>Разницу поясню на примере - это примерно то же самое, что еслиб Великое герцогство Финлядское, после даврования ему независимости Лениным, оттяпало бы у нас Питер, а поляки - Смоленск.

Аналогично Вильно оттяпала Польша у Литвы???
Или там как-то регулировалось это?

http://fortress.vif2.ru/
От CANIS AUREUS
К Олег... (26.06.2002 13:01:31)
Дата 26.06.2002 13:10:49

Re: Ох, это так длинно


>Аналогично Вильно оттяпала Польша у Литвы???
>Или там как-то регулировалось это?

Отношения России, Польши и Литвы у Соловьева, если считать по объему, занимают наверное тома три- четыре в общей сложности. Поэтому, кому там что принадлежит, не берусь судить, дело весьма неоднозначное, тем более, что, Польша, Литва и Белоруссия много раз были объединены.

Что до Бессарабии - она вошла в состав РИ, когда Румынии этой и на карте-то не было, а Трансильвания была под венграми уже тысячу лет и никакого румынсого духу там было не слыхать.

С уважением
Владимир
От Чоболак
К CANIS AUREUS (26.06.2002 13:10:49)
Дата 26.06.2002 13:14:59

Re: Ох, это...

> было, а Трансильвания была под венграми уже тысячу лет и никакого румынсого духу там было не слыхать.

Мне поэтому интересно, как румыны аргументировали на трианоне, что трансильвания должна быть их?