От Kadet
К Дервиш
Дата 29.06.2002 23:49:01
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Ре: Блацк Хавк Довн разбор впечатления.


>2. Тапктика амеров в ходе операции еще хуже нашей в чеченской. Вооружение ниже всякой критики.Им еще повезло что они столкнулись с такими идиотами сомалийцами перемещающимися густыми толпами и лишенными всяческого понятия о военном деле и тактике кроме того очень плохо вооруженными. Случись амерам иметь дело с чеченами или афганцами образца 85го их там положили бы всех до одного .

Так у них противник был полегче, на что и бныл расчет. Они где-то 5 таких рейдов продводили раньше, и ничего.

>Разберем по существу. Блек хоки просто этажерки не имеющие ни брони ни нормального вооружения. Прикрытие Скорпионами вызывает смех. Наземные войска оснащены убожеством в виде хамви совершенно не приспособленными для перемещения под огнем.

Миротворцы, едренть. Им брони высшее коммандование не дало. После операции дали, но тогда уже ее использовали для прикрытия ухода.

>Весь фильм недоумевал что среди негров не нашлось ни одного с башкой перекрыть улицу каким нибудь транспортом и поджечь его или просто врезать из РПГ по переднему и заднему авто -там они бы все и остались.

В реале они пару раз натыкались на баррикады, обьезжали их.

>Эхма повезло то как амерам в этом Сомали прям просто везунчики. Всего то одна граната и попала в машину и при этом колонна сразу ВСТАЛА! Эх былиб это духи там бы она вся и осталась ровно через 20 минут. Просто видимо не хватает солдатам брони в виде БТР и БМП. В конечном итоге кстати они выбрались отттуда только под прикрытием паковских БТРов. Как однако пехоте не хватает АГС-17!Просто они как без рук без этого прибамбаса. Былиб у них АГСы жертв можно было половину избежать.

У них были Мк-19-тоже самое, но 40 мм, в фильме не показанно.

>Выучка у амеров отсутствует как и у всех впервые попавших под огонь даром что хваленая "Дельта" а под огнем точно так же как бараны бегают кругами без толку.
>Кствати наши поопытнее сразуб после осознания того что дело швах забились бы куда нибудь в дом и заняли круговую а амеры еще пытались пройти квартал неся совершенно дурацкие потери и только потом таки забились в дом что значит тактика как ни плюй все одна .
>Вертолетчики избалованные донельзя зависают над местом боя. Эхма повисели б они над боем в Афгане . Тут же всех посбивалиб к едреной матери. Не сомалийцы просто дети по сравнению с духами.Вертолеты не вооружены самым необходимым- НАРами. Какого хрена они не подвесили этот необходимейший прибамбас хрен знает.

Город, гражданское население...не Грозный тебе, НАРами, артиллерией и авиацией не очень похреначиш ь. Только к ночи стали применять НАРы.

>Все вертолеты очень маленькие консервные банки, кто на них летает не знаю пчсихи кеакие нибудь.

ОХ-6, Литтл Берд-да. Дельтовские они. Блек Хок в реальности довольно большой.

>Командование у амеров в Сомали полнейшие идиоты . 10 ЧАСОВ!!! Спокойно наблюдать как убивают твоих солдат и сбивают вертолеты и произнести одну фразу -"Только что мы потеряли иниациативу!!" Я ваще плохо понял зачем он это сказал. Да любой наш уже со страшными тматюгами бы сидел на телефоне вызывая колонну брони чтоб вытащить людей. американский генерал облдая великолепными данными с воздуха и спокойцно могущий руководить боем ВАЩЕ НИЧЕГО 10 ЧАСОВ НЕ ДЕЛАЛ. За такое погоны рвут с мясом . Только когда стемнело и настал полный децл начал вызывать помощь в виде 10той горнопехотной откуда ему совершенно резонно заявили что дивизия не может так вот сразу собрать ся а нужно было резерв то держать много много заранее уже в броне гденибудь рядом.
>Короче фильм хорош а амеры идиоты не хуже наших. им еще учиться и учиться.Понятно что в Афгане они научаться через акое нибудь время но и духи тож научаться потому у них там надолго.

В Афгане-война. В Сомали до того момента была миротворческая операция. Потому и Могадишу таким фиаско обернулся.
От advsoft
К Kadet (29.06.2002 23:49:01)
Дата 30.06.2002 00:46:06

Ре: Блацк Хавк...

вообще и в тот раз бы все ОК было мне кажется, если бы Блэк Хавк не давн, а потом когда даун агейн вообще плохо стало.
От Kadet
К advsoft (30.06.2002 00:46:06)
Дата 30.06.2002 01:07:17

Ре: Блацк Хавк...


>вообще и в тот раз бы все ОК было мне кажется, если бы Блэк Хавк не давн, а потом когда даун агейн вообще плохо стало.

Ну ес-сно. Другой вопрос, что раньше или позже их должны были начать даунить. Не полные-же идиоты Сомалийцы, в конце концов. Да и бывших моджахедах их обучавших тоже было известно, а то что моджахеды вертушки из РПГ сбивали никому не секрет.
От advsoft
К Kadet (30.06.2002 01:07:17)
Дата 30.06.2002 02:54:30

Ре: Блацк Хавк...

>Ну ес-сно. Другой вопрос, что раньше или позже их должны были начать даунить.

хм, как представилась возможность/повезло, так и задаунили. Тот факт что сбили только два и прошлые рейды были вполне успешными показывает что даунить было особо нечем, умения тоже сильно не хватало.

>>Не полные-же идиоты Сомалийцы, в конце концов. Да и бывших моджахедах их обучавших тоже было известно, а то что моджахеды вертушки из РПГ сбивали никому не секрет.

ну не знаю :-) В Афгане они как то Ред Эй, Стингер, Блоупайп, всевозможные ДШК и ЗГУ в основном пользовали. Да и вне города возможность попасть в вертолет из РПГ крайне мала ИМХО.
От Kadet
К advsoft (30.06.2002 02:54:30)
Дата 30.06.2002 08:52:57

Ре: Блацк Хавк...


>хм, как представилась возможность/повезло, так и задаунили. Тот факт что сбили только два и прошлые рейды были вполне успешными показывает что даунить было особо нечем, умения тоже сильно не хватало.

Да и не так просто сбить вертушку из РПГ когда она по тебе гатлингом хреначит...

>ну не знаю :-) В Афгане они как то Ред Эй, Стингер, Блоупайп, всевозможные ДШК и ЗГУ в основном пользовали. Да и вне города возможность попасть в вертолет из РПГ крайне мала ИМХО.

А я вот читал что и с РПГ сбивали. А про Блоупайп и Редай читал что их ЦРУ моджахедам выдали после того как конгресс отказался от помощи Стингерами. Специально чтоб предьявить отсчеты об их бесполезности.
От advsoft
К Kadet (30.06.2002 08:52:57)
Дата 30.06.2002 14:06:16

Ре: Блацк Хавк...

>Да и не так просто сбить вертушку из РПГ когда она по тебе гатлингом хреначит...

а почему хреначит??? В фильме по стрелкам никто не хреначил, и обе вертушки отгребли в хвостовую балку. Как оно кстати на самом деле было?

>>ну не знаю :-) В Афгане они как то Ред Эй, Стингер, Блоупайп, всевозможные ДШК и ЗГУ в основном пользовали. Да и вне города возможность попасть в вертолет из РПГ крайне мала ИМХО.
>
>А я вот читал что и с РПГ сбивали.

дык можно и из пистолета сбить... это ни о чем не говорит, ну повезло пару раз.
От Kadet
К advsoft (30.06.2002 14:06:16)
Дата 01.07.2002 02:53:58

Ре: Блацк Хавк...


>а почему хреначит??? В фильме по стрелкам никто не хреначил, и обе вертушки отгребли в хвостовую балку. Как оно кстати на самом деле было?

Судя по книге, с крыш РПГшников достаточно надежно снимали.

>дык можно и из пистолета сбить... это ни о чем не говорит, ну повезло пару раз.

Читал в армейском журнале что достаточно целенаправленно стреляли из РПГ по вертушкам, запалы им дистанционные ставили. Что и в Сомалии было, там вроде какие-то специальные запалы на РПГ против вертолетов поставили.
От IlyaB
К Kadet (01.07.2002 02:53:58)
Дата 01.07.2002 06:39:19

Ре: Блацк Хавк...

Если ты помниш из книги, то все РПГ были собраны Айдидом и переданы группам ПВО специально для борьбы с вертолетами. И помимо запалов им вроде какие-то трубки для отвода газов сзади присобачили.
От Kadet
К IlyaB (01.07.2002 06:39:19)
Дата 01.07.2002 22:17:35

Ре: Блацк Хавк...


>Если ты помниш из книги, то все РПГ были собраны Айдидом и переданы группам ПВО специально для борьбы с вертолетами. И помимо запалов им вроде какие-то трубки для отвода газов сзади присобачили.

Да, именно, им якобы моджахеды насоветовали.