От А.Никольский
К Кот Базилио
Дата 02.07.2002 12:39:25
Рубрики Современность; Танки; Армия;

А в чем суть этих технологий?


>Котское приветствие!
>Российское агентство по обычным вооружениям (РАВ) начинает реализацию пилотного проекта по внедрению CALS-технологий для танка Т–90С как одного из наиболее технологически сложных видов продукции, поставляемых на экспорт.
++++++++
Правильно ли я понимаю, что создается компьютерная модель изделия, которая обновляется и вовремя говорит, какой агрегат надо менять? А если обновляют плохо и невовремя?
С уважением, А.Никольский
От Кот Базилио
К А.Никольский (02.07.2002 12:39:25)
Дата 02.07.2002 12:46:48

Re: А в...

Котское приветствие!

>Правильно ли я понимаю, что создается компьютерная модель изделия, которая обновляется и вовремя говорит, какой агрегат надо менять? А если обновляют плохо и невовремя?
(Contionuous Acquisition and Life-cycle Support, непрерывная информационная поддержка жизненного цикла продукции).Да, это примерно так... Это электронная модель, точнее "электронный двойник" каждого изделия, а не изделия вообще. Специальные статистические методы позволяют как проанализировать "историю болезней", так и прогнозировать возможность возникновения отказов на более новых изделиях, а соответственно вырабатывать необходимые рекомендации по обслуживанию, комплектованию (производства) ЗиПов, методики проверок, эксплуатационные рекомендации и т.д.Это первый опыт такой... Супостаты же планируют в ближайшее время всю инфу собирать в Он-лайн режиме...


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Comte
К Кот Базилио (02.07.2002 12:46:48)
Дата 02.07.2002 15:36:10

Прапорщики и "Нимиц"

Приветствую!

>Котское приветствие!

>>Правильно ли я понимаю, что создается компьютерная модель изделия, которая обновляется и вовремя говорит, какой агрегат надо менять? А если обновляют плохо и невовремя?

>(Contionuous Acquisition and Life-cycle Support,

Кляты амеры откатывали технологию на серии "Нимицев".
Что же касается прапорщиков - то жизнь и вообще не идеальна. А что касается культуры управления (в том числе, естественно, автоматизированного) - то от этого вообще плакать хочется :(((
А вообще - интересующимся рекомендую сайтик:
http://www.cals.ru

С уважением, Comte
От Кот Базилио
К Comte (02.07.2002 15:36:10)
Дата 02.07.2002 15:43:29

Про управление-это точно:0))) (-)
От А.Никольский
К Кот Базилио (02.07.2002 12:46:48)
Дата 02.07.2002 12:51:27

А если прапорщик забыл формуляр отсканировать?

Это электронная модель, точнее "электронный двойник" каждого изделия, а не изделия вообще. Специальные статистические методы позволяют как проанализировать "историю болезней", так и прогнозировать возможность возникновения отказов на более новых изделиях, а соответственно вырабатывать необходимые рекомендации по обслуживанию, комплектованию (производства) ЗиПов, методики проверок, эксплуатационные рекомендации и т.д.Это первый опыт такой... Супостаты же планируют в ближайшее время всю инфу собирать в Он-лайн режиме...
++++++=
Или компьютер завис? что тогда? Ведь как я понимаю, эту модель надо постоянно пополнять данными о производимых с изделием действиях?
С уважением, А.Никольский
От Кот Базилио
К А.Никольский (02.07.2002 12:51:27)
Дата 02.07.2002 13:05:28

Re: А если...

Котское приветствие!

>Или компьютер завис? что тогда? Ведь как я понимаю, эту модель надо постоянно пополнять данными о производимых с изделием действиях?
Да, именно так. Но это уже человеческий фактор, причем очень важный. Ему можно противопоставить все ту же мат. статистику (один забыл, другой нет) и он-лайновые технологии. В свое время (1986-89гг) в инициативном порядке я пытался то же самое проделать с очень сложной электронной системой. Получались паразительные по эффективности результаты...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От А.Никольский
К Кот Базилио (02.07.2002 13:05:28)
Дата 02.07.2002 13:53:40

так то электронная система, а это механическая

>Да, именно так. Но это уже человеческий фактор, причем очень важный. Ему можно противопоставить все ту же мат. статистику (один забыл, другой нет) и он-лайновые технологии. В свое время (1986-89гг) в инициативном порядке я пытался то же самое проделать с очень сложной электронной системой. Получались паразительные по эффективности результаты...
+++++++
В общем, сомневаюсь в ее эфективности для достаточно массовых изделий, типа танков, в условиях проблем с персоналом, связью, логистикой и пр пр пр, а тем более боевых действий.
Хотя тоже самое для кораблей-самолетов должно работать хорошо (кстати, индийские фрегаты которые на Балт.заводе строятся они с CALS, и тоже самое с Су-30 МКИ).
С уважением, А.Никольский
>С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К А.Никольский (02.07.2002 13:53:40)
Дата 02.07.2002 14:21:29

Re: так то...

Котское приветствие!
>В общем, сомневаюсь в ее эфективности для достаточно массовых изделий, типа танков, в условиях проблем с персоналом, связью, логистикой и пр пр пр, а тем более боевых действий.
>Хотя тоже самое для кораблей-самолетов должно работать хорошо (кстати, индийские фрегаты которые на Балт.заводе строятся они с CALS, и тоже самое с Су-30 МКИ).

Вот пример. Есть некоторое (достаточно большее) количество изделий. На них непременно возникают отказы, неисправности, сбои. Достаточно, всего на всего, вести объективный аппаратный (е) журнал (ы) всего лишь на небольшую часть изделий, чтобы прогнозировать поведение всей партии даже с учетом географической, климатической и пр. рассредоточенности. А следовательно, совершенствовать данный тип изделий, заказывать ЗиП на предприятиях-смежниках, выдавать рекомендации экспл. организациям. Никакой вычислительной техники даже не надо. Нужны соответствующие Ноу Хау и алглритмы на их базе. Это собственно и есть CALS-технологии в минимальном приближении. А внедрение ВТ и современных средств риал-тайм связи лишь приближают систему к конечному пользователю и делает ее макс. оперативной.
«...по оценке специалистов, применение GALS-технологий позволяет на порядок упростить процедуры гарантийного обслуживания и ремонта, на 30–40% сократить время обслуживания техники. При этом гарантируется возможность связаться с диалоговом режиме с компьютерным центром завода-изготовителя и предприятиями- поставщиками комплектующих изделий по вопросам диагностики технического состояния, а также технического обслуживания и ремонта эксплуатируемой техники»
"Интерфакс-АВН", (02.07.2002)

Что же касается разницы между электроникой и механикой, то никакой существенной разницы, в принципе, тут нет. Все подчинено одним законам. Могу привести пример более близкий к жизни:-)))

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От xab
К Кот Базилио (02.07.2002 14:21:29)
Дата 02.07.2002 15:29:17

Re: так то...


>Котское приветствие!
>>В общем, сомневаюсь в ее эфективности для достаточно массовых изделий, типа танков, в условиях проблем с персоналом, связью, логистикой и пр пр пр, а тем более боевых действий.
>>Хотя тоже самое для кораблей-самолетов должно работать хорошо (кстати, индийские фрегаты которые на Балт.заводе строятся они с CALS, и тоже самое с Су-30 МКИ).
>
>Вот пример. Есть некоторое (достаточно большее) количество изделий. На них непременно возникают отказы, неисправности, сбои. Достаточно, всего на всего, вести объективный аппаратный (е) журнал (ы) всего лишь на небольшую часть изделий, чтобы прогнозировать поведение всей партии даже с учетом географической, климатической и пр. рассредоточенности.

Во-во, а кто его (журнал-то) заполнять будет у Т-90, насколько я знаю никакой автоматики не предусмотренно( или я ошибаюсь), вот и будут так же как бумажный формуляр заполнять задним числом разной херней.

>А следовательно, совершенствовать данный тип изделий, заказывать ЗиП на предприятиях-смежниках, выдавать рекомендации экспл. организациям. Никакой вычислительной техники даже не надо. Нужны соответствующие Ноу Хау и алглритмы на их базе. Это собственно и есть CALS-технологии в минимальном приближении. А внедрение ВТ и современных средств риал-тайм связи лишь приближают систему к конечному пользователю и делает ее макс. оперативной.
>«...по оценке специалистов, применение GALS-технологий позволяет на порядок упростить процедуры гарантийного обслуживания и ремонта, на 30–40% сократить время обслуживания техники. При этом гарантируется возможность связаться с диалоговом режиме с компьютерным центром завода-изготовителя и предприятиями- поставщиками комплектующих изделий по вопросам диагностики технического состояния, а также технического обслуживания и ремонта эксплуатируемой техники»
>"Интерфакс-АВН", (02.07.2002)

>Что же касается разницы между электроникой и механикой, то никакой существенной разницы, в принципе, тут нет. Все подчинено одним законам. Могу привести пример более близкий к жизни:-)))

>С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
С уважением XAB.
От Кот Базилио
К xab (02.07.2002 15:29:17)
Дата 02.07.2002 15:37:54

Re: так то...

Котское приветствие!
В данном случае вопрос не в недостатке технологии, а в неисполнительности л.с. А добиться исполнительности можно только тогда, когда этот л.с. поймет, что возникшую неисправность не обязательно выискивать пару дней-ночей методом проб и ошибок, а можно посмотреть в соответствующем корпоративном каталоге. Поверьте, проверено на собственном опыте. По окончании каждого дежурства, народ за сотни километров звонил мне и докладывал что и как отказало и как устранили. За полгода накопилась хорошая статистика и все (почти все)неисправности впредь устранялись за считанные минуты путем анализа того, что происходило ранее на других объектах... Своя рубаха, хммм, она к телу ближе...:-)))


С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru