От	Кот Базилио
К	Дима Пятахин
Дата	03.07.2002 10:53:33
Рубрики	WWII; Униформа; Армия;

Re: Экипировка немецкого...

---

Котское приветствие!
А расшифровочку номеров (пояснений) можно?
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	Олег...
К	Кот Базилио (03.07.2002 10:53:33)
Дата	03.07.2002 11:52:40

Снаряжение офицера

---

Добрый день!



1 - фонарики механические (чтобы горел нужно постоянно нажимать на рычаг - как на испандере)
2 - фонарики эллектрические
3 - примус бензиновый (классная весчь!)
4 - солнечные и ветрозащитные очки
5 - полевая сумка - планшет
6 - бруссоль артиллерийская (?)
7 - индивидуальные опознавательные бирки
8 - индивидуальный пакет
9 - штык-нож
10 - колышки для растягивания плащь-палатки
11 - 1/4 - звено центрального кола палатки на четверых из четырех плащь-палаток

http://fortress.vif2.ru/

---

От	Walther
К	Олег... (03.07.2002 11:52:40)
Дата	03.07.2002 14:11:02

9 - штык-нож? От чего? От Маузера и так был (-)

---

---

От	Дима Пятахин
К	Олег... (03.07.2002 11:52:40)
Дата	03.07.2002 11:57:35

6 - имеет маркировку: "Маршевый компас" (-)

---

---

От	Олег...
К	Кот Базилио (03.07.2002 10:53:33)
Дата	03.07.2002 11:45:27

Полевая экипировка

---

Добрый день!



1 - плащь-палатка,
2 - котелок походный,
3 - фляга в фетровом чехле с кружкой (пристегивается к фляге сверху)
4 - противогаз
5 - футлдяр для противогаза. На крышке - специальные фильтры от запотевания стекол
6 - противоипритная клеенчатая накидка, пристегивалась на противогаз
7 - боевая сумка, пристегивалась на А-раму (или трапецию, как ее у нас называют)
8 - коробочка для маргарина
9 - ?
10 - ?
11 -? (кажется, карты игральные)
12 - солнечные очки
13 - подсумки патронные, образца, кажется 16 года

http://fortress.vif2.ru/

---

От	negeral
К	Олег... (03.07.2002 11:45:27)
Дата	03.07.2002 11:58:09

Гы, это такой немецкий Индиана Джонс

---

Фляга - то Гитлерюгендовская. А как вам водохлёб с такой вот неуставной фляжечкой

---

От	Олег...
К	negeral (03.07.2002 11:58:09)
Дата	03.07.2002 12:20:40

Нормальная, вермахтовская фляга...

---

Добрый день!

>Фляга - то Гитлерюгендовская. А как вам водохлёб с такой вот неуставной фляжечкой

А это - трофейная французская...

http://fortress.vif2.ru/

---

От	negeral
К	Олег... (03.07.2002 12:20:40)
Дата	03.07.2002 12:33:44

Гитлерюгендовская

---

вот вермахтовская
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Negeral/flyaga.bmp
вот без крышки
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Negeral/bez_kryshki.bmp
а это гитлерюгенд
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Negeral/gyu.bmp

---

От	Олег...
К	negeral (03.07.2002 12:33:44)
Дата	03.07.2002 15:49:38

Подробней о флягах...

---

Добрый день!

У немцев было несколько видов фляг - до войны приняли образец 1934 года, который отличался от 1931 крышкой-кружкой, прикреплявшейся кожанным ремешком.

В основном фляги были аллюминиевые, с фетровым чехлом, чехол с четырмя кнопками на левой стороне. Кнопки с рисунком ввиде остроконечных крестов медные или белого металла, окрашенные черной краской...

Кстати, на рисунке gyu.bmp чехол надет задом наперед.

Кружки на флягах были изначально аллюминиевые, черного цвета.
Иногда - зеленого... Могли быть стальные, эмалированные - тоже зеленые.
Позже появились бакелитовые черные кружки-стаканы, в форме усеченного конуса.

Сами фляги тоже могли быть аллюминиевые цельнотянутые с фетровым чехлом, а так же с покрытием из бакелита, так же стальные эмалированные красно-коричневыой эмалью сваренные из двух половинок.

На картинке bez_kryshki.bmp как раз фляга с бакелитовым покрытием. Совсем позднего типа. Эрзац, вообщем - она шла без кружки.

Крышки-пробки тоже изначально были аллюминиевые точеные, позже появились еще бакелитовые или стальные эмалированные красно-коричневые...

Все фляги прикреплялись на сухарную сумку карабинчиком и специальным кожанным ремешком, который крепился за пуговку на дне фляги.

Почему Вы решили что на картинке gyu.bmp гитлерюгентовская фляга непонятно... Вообще, в то время в Германии были очень популярны фляги, с ними путешествовали, и просто ходили по городу. Поэтому многие предприятия выпускали фляги разного вида примерно одинаковой конструкции - вс кружками или без, с карабином или ремнем через плечо, разной формы - овальные или почти круглые.

У меня дома лежат три немецких фляги - одна эмалированная, одна стандартная 1934 года, и еще послевоенная ГДР-освская полицейская,
устроенная точно так же как и вермахтовская, только вся серая...

http://fortress.vif2.ru/

---

От	РККА
К	Олег... (03.07.2002 15:49:38)
Дата	04.07.2002 01:42:53

Re: Подробней о

---

Здравия желаю!
Кстати в бакелите с 1941 года-это просто разновидность, и с бакелитовым стаканчиком она носилась,а ремешки после 42-43 стали из брезента делать( крест-накрест)
Алюминиевые стаканчики встречаются так -же чёрного цвета,как кружка, с двумя ручками. Е сть так -же разновидность алюминиегог стаканчика ,повторяющая форму бакелитового стаканчика-носилась на медицинской фляге(Литровая ,вместо 750 мл, с чехлом другого вида.ВВозможны вариации с ремнём на шею,вместо карабинчика.)
С уважением, http://www.narva.al.ru

---

От	Олег...
К	РККА (04.07.2002 01:42:53)
Дата	04.07.2002 09:20:00

Re: Подробней о

---

Добрый день!

>Кстати в бакелите с 1941 года-это просто разновидность, и с бакелитовым стаканчиком она носилась,а ремешки после 42-43 стали из брезента делать( крест-накрест)
>Алюминиевые стаканчики встречаются так -же чёрного цвета,как кружка, с двумя ручками. Е сть так -же разновидность алюминиегог стаканчика ,повторяющая форму бакелитового стаканчика-носилась на медицинской фляге(Литровая ,вместо 750 мл, с чехлом другого вида.ВВозможны вариации с ремнём на шею,вместо карабинчика.)

А разве 750 мл? Не 800???

Медецинские вообще хитрые - там кроме ремешка на плечо еще и крючек сзади для прикрепления на пояс...

Потом - литровая - это вроде как горные войска? Медецинская - полтора литра?

Еще трехлитровые были, с алюминиевой ручкой как на бидоне...

http://fortress.vif2.ru/

---

От	РККА
К	Олег... (04.07.2002 09:20:00)
Дата	04.07.2002 12:45:40

Re: Подробней о

---

Здравия желаю!
Вполне возможно что и 800, я просто точно не помню, знаю что разница есть между ними, а медик точно литровый .
А с ручкой у меня была- жёлтого цвета, точно 3 литра, только надпись была -"Brennstoff-Feuergefährlich"
Горючее-огнеопасно.
Надо книгу почитать, там по моделям описывается.

>Добрый день!

>>Кстати в бакелите с 1941 года-это просто разновидность, и с бакелитовым стаканчиком она носилась,а ремешки после 42-43 стали из брезента делать( крест-накрест)
>>Алюминиевые стаканчики встречаются так -же чёрного цвета,как кружка, с двумя ручками. Е сть так -же разновидность алюминиегог стаканчика ,повторяющая форму бакелитового стаканчика-носилась на медицинской фляге(Литровая ,вместо 750 мл, с чехлом другого вида.ВВозможны вариации с ремнём на шею,вместо карабинчика.)
>
>А разве 750 мл? Не 800???

>Медецинские вообще хитрые - там кроме ремешка на плечо еще и крючек сзади для прикрепления на пояс...

>Потом - литровая - это вроде как горные войска? Медецинская - полтора литра?

>Еще трехлитровые были, с алюминиевой ручкой как на бидоне...

> http://fortress.vif2.ru/
С уважением, http://www.narva.al.ru

---

От	Олег...
К	РККА (04.07.2002 12:45:40)
Дата	04.07.2002 13:47:05

Какую книжку???

---

Добрый день!

>Надо книгу почитать, там по моделям описывается.

Какую???

http://fortress.vif2.ru/

---

От	РККА
К	Олег... (04.07.2002 13:47:05)
Дата	04.07.2002 15:37:25

Re: Какую книжку???

---

Здравия желаю!
Да книг-то много,обычно для коллекционеров, по Рейху каталогов много, да и в нете есть.

>Добрый день!

>>Надо книгу почитать, там по моделям описывается.
>
>Какую???

> http://fortress.vif2.ru/
С уважением, http://www.narva.al.ru

---

От	negeral
К	Олег... (03.07.2002 15:49:38)
Дата	03.07.2002 18:42:39

Ещё подробней

---

Официально военнослужащие германской армии получали фляжку стандартного образца, но в действительности, по количеству выпускавшихся и использовавшихся вариантов, фляжка превосходит все остальные предметы экипировки.
Стандартная фляжка 31 года со стаканчиком (Feldflasche 31 mit Trinckbecker) представляла собой алюминиевую неокрашенную бутыль емкостью 0.8 литра. Фляжки прежних моделей не имели стаканчика.
Резьбовая крышка, также алюминиевая, дополнительно фиксировалась длинным вертикальным кожаным ремешком. Коричневый войлочный чехол зимой предохранял содержимое от замерзания, а летом, если войлок намочить, наоборот, охлаждал. Слева на чехле имелся разрез, застегивающийся на три кнопки, позволявший вынимать фляжку из чехла. Кожаным петлям спереди и сзади прикреплялся черный кожаный ремешок, фиксировавшийся кнопкой в нижней части чехла. Ремешок прижимал стаканчик и при помощи карабина позволял подвесить фляжку к кольцу на продмешке. Этот ремешок можно было отрегулировать по длине при помощи небольшой пряжки.
Алюминиевый стаканчик стандартной фляжки в сечение имел овальную форму. Первоначально его красили в черный цвет, с апреля 1941 года - в оливково-зеленый. К одному боку стаканчика крепилась петля, через которую пропускали ремешок. С другой стороны стаканчика находилась небольшая, складная, состоящая из двух половин проволочная ручка, через которую также пропускали ремешок. Подобное крепление стаканчика позволяло его просто откидывать в сторону, а не отсоединять вовсе.
Горные стрелки и пехотинцы некоторых частей получали фляжку, специально предназначавшуюся для экипировки горных стрелков (Flasche fur Gebirgstruppen), однако именовавшуюся по-прежнему фляжкой "образца 31 года". Горнострелковый вариант вмещал 1.0 литр жидкости, хотя внешне мало чем отличался от стандартной фляжки. Существенное различие было в типе стаканчика: он был значительно меньшего объема, имел форму усеченного конуса и был изготовлен из бакелита черного цвета. В 1943 году выпуск этой фляжки был прекращен.
Кроме вышеописанных, существовало довольно большое количество других вариантов. Наряду с алюминиевыми, выпускались бакелитовые и лакированные деревянные фляжки темно-коричневого цвета. Такие образцы имели бакелитовые резьбовые крышки и не получали войлочных чехлов. К концу войны начали появляться фляжки из стали, которые потом могли быть окрашены или нет. Встречались даже эмалированные стальные фляжки. Чехлы изготавливали из войлока самых разнообразных оттенков зеленого и серого цветов. В Северной Африке и в Европе в конце войны ремешки и петли на чехлах фляжек были холщовые или из искусственной кожи. Такие экземпляры обычно имели дополнительный ремешок, соединяющий стаканчик и крышку. В ходе боевых действий, довольно часто возникали ситуации, в результате которых фляжка получала повреждения (все как и у людей) от пуль и осколков или от ударов. Если возникали сложности в получении новой фляжки, то проблема решали путем замены той, или иной, части фляжки. В итоге - военнослужащие одной части, на передовой, могли иметь самые разнообразные и произвольные варианты фляжек! Помимо того, существовало множество неармейских образцов, которые, тем не менее, использовались солдатами германской армии. Например, в последние месяцы войны широко использовались фляжки молодежных организаций - Гитлер Югенд и Дойче Юнгфольк, а также разнообразные гражданские образцы.
В Северной Африке военнослужащие часто получали по две фляжки. Кроме того, по две фляжки получали солдаты, прошедшие медицинскую подготовку и выполнявшие функции санитаров на ротном уровне. Некоторые санитары получали специальные фляжки емкостью 1.5 литра (Labeflasche), похожие на те, что использовали в горные стрелки. Стаканчики "санитарных" фляжек были идентичны "горнострелковым", но могли быть не только бакелитовые, а также из алюминия, и были выкрашены в черный цвет. Эту флягу носили на ремне через плечо, обычно над правым бедром или за спиной. В 1943 году выпуск таких фляжек был прекращен.
Фляжки, как и большинство предметов экипировки военнослужащих германской армии, производились частными фирмами-изготовителями. Все изготовители кодировались по двум системам - по номеру фирмы в государственном реестре производителей D.R.G.M. или номеру фирмы в реестре уполномоченных производителей партийной и государственной символики RZM (ReichsZeugMeisterei). С 16 марта 1935 года RZM присвоила каждому контракту свой номер. В соответствии с предъявляемыми требованиями к качеству, вся продукция получила специальную маркировку, содержащую необходимую информацию о производителе и изделии. В клеймах, с наличием дробной черты, указывался номер заказа и год изготовления. Например, типичное клеймо "196/36 RZM SS": где "196" - номер контракта, "36" - год изготовления, "RZM" - государственный реестр производителей, "SS" - изготовлено по заказу SS.
В иных случаях может присутствовать логотип производителя согласно государственной системе регистрации и патентования производителей символики D.R.G.M. (введенной в 1936 году и отмененной почти сразу после начала войны в 1939 году). К примеру, клеймо "AEM.A 41": здесь "АЕМ" - является логотипом фирмы, а "А 41" - кодом производителя. Другой вариант клейма - "D.R.G.M. H.R.E.43 D.R.P. angm 19": в этом случае указывается система регистрации - "D.R.G.M.", заказ и год изготовления - "H.R.E.43", логотип фирмы и код производителя - "D.R.P. angm 19".
Клейма на бакелитовых и деревянных фляжках, как правило, выпуклые, "вбитые" встречаются в основном на металлических образцах. Ставили клейма на резьбовые крышки и на сами фляжки: на алюминиевые и стальные - на горлышко, на бакелитовые и деревянные - на донце. Кожаные или холщовые ремешки фляжек также могли иметь маркировку: кожаные - в виде вдавленного клейма или штампа (нанесенного тушью), холщовые - только в виде штампа. Довольно часто ремешки были вообще неклейменые.

---

От	Олег...
К	negeral (03.07.2002 18:42:39)
Дата	03.07.2002 18:50:09

Комментарии

---

Добрый день!

> Стандартная фляжка 31 года со стаканчиком (Feldflasche 31 mit Trinckbecker) представляла собой алюминиевую неокрашенную бутыль емкостью 0.8 литра. Фляжки прежних моделей не имели стаканчика.

Возможно я перепутал год введения стаканчиков.

> Резьбовая крышка, также алюминиевая, дополнительно фиксировалась длинным вертикальным кожаным ремешком.

Крышка не дополнительно фиксировалась, она держалась, если отвинчивалась, на кожанном ремешке.

> Слева на чехле имелся разрез, застегивающийся на три кнопки, позволявший вынимать фляжку из чехла.

На всех флягах по четыре кнопки.

>Кожаным петлям спереди и сзади прикреплялся черный кожаный ремешок, фиксировавшийся кнопкой в нижней части чехла.

Внизу не кнопка, а пуговка - заклепка.

> Кроме вышеописанных, существовало довольно большое количество других вариантов. Наряду с алюминиевыми, выпускались бакелитовые и лакированные деревянные фляжки темно-коричневого цвета.

Это не фляги, а покрытие, все эти фляги внутри алюминиевые, сверху, вместо фетра покрытые или фанерой или бакелитом.

http://fortress.vif2.ru/

---

От	negeral
К	Олег... (03.07.2002 18:50:09)
Дата	03.07.2002 19:07:42

Уязвил, таки :-) (-)

---

---

От	Alexej
К	Олег... (03.07.2002 15:49:38)
Дата	03.07.2002 16:22:50

А что за фляга была у моего друга? Алюминевая заделана типа в прессованную

---

фанеру.

---

От	Олег...
К	Alexej (03.07.2002 16:22:50)
Дата	03.07.2002 16:30:01

Re: А что...

---

Добрый день!

>фанеру.

Аналогично - немецкая. Была и такая.

http://fortress.vif2.ru/

---

От	Jones
К	Alexej (03.07.2002 16:22:50)
Дата	03.07.2002 16:28:16

Re: Похоже на трпическую немецкую

---

Кажется. типа бакелита тонкая кора на ней. Это для сохранения "прохладности" воды. Читал, что именно для жаркого климата разрабатывалась, и снабжалась коническим стаканчиком -- крышкой.

---

От	negeral
К	Jones (03.07.2002 16:28:16)
Дата	03.07.2002 16:45:47

Были и бакелитовые и деревянные (-)

---

---

От	Дима Пятахин
К	negeral (03.07.2002 11:58:09)
Дата	03.07.2002 12:01:05

У меня в армии было с флягами (+)

---

Привет,

Когда не хватало чехлов для фляг, то их совали в гранатные сумки.

Дима

---

От	negeral
К	Дима Пятахин (03.07.2002 12:01:05)
Дата	03.07.2002 12:08:42

Но у этого то, прям четверть самогона на пузе висит (-)

---

---

От	Дима Пятахин
К	negeral (03.07.2002 12:08:42)
Дата	03.07.2002 12:12:53

Видно деловой парень:-) (-)

---

---

От	negeral
К	Дима Пятахин (03.07.2002 12:12:53)
Дата	03.07.2002 12:19:09

За контрибуциею отправились :-) (-)

---

---

От	Дима Пятахин
К	negeral (03.07.2002 12:19:09)
Дата	03.07.2002 12:21:33

За "Млеком":-) (-)

---

---

От	Дима Пятахин
К	Олег... (03.07.2002 11:45:27)
Дата	03.07.2002 11:48:02

9,10,11 - разное курево и бумага для самокруток (-)

---

---

От	Олег...
К	Кот Базилио (03.07.2002 10:53:33)
Дата	03.07.2002 11:37:08

Содержимое сухарной сумки

---

Добрый день!



1 - коробка для маргарина или жира для разогрева пищи - крышка
2 - она же, дно
3 - сигареты
4 - зажигалка
5 - горелка под котелок с таблетками "сухого спирта"
6 - набор для чистки оружия (98К)
7 - блокно
8 - шахматы
9 - очки в бумажном конверте с дужками
10 - футляр с очками на резинке
11 - станок для бритья
12 - ?
13 - презерватив
14 - столовые приборы
15 - собственно сухарная сумка (образец 1931)


http://fortress.vif2.ru/

---

От	negeral
К	Олег... (03.07.2002 11:37:08)
Дата	03.07.2002 11:51:20

Это в основном не уставное содержимое

---

По уставу так



Гы, а 12 буквально - "Новые солдатские песни"

---

От	Кот Базилио
К	Олег... (03.07.2002 11:37:08)
Дата	03.07.2002 11:43:51

Re: Содержимое сухарной...

---

Котское приветствие!
А что на первой фото в мессаге Димы Пятахина 03.07.2002 10:45:00 под номерами 10 и 11???
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru

---

От	Дима Пятахин
К	Кот Базилио (03.07.2002 11:43:51)
Дата	03.07.2002 11:46:00

Это колышки и распорки для палаток (-)

---

---

От	Дима Пятахин
К	Олег... (03.07.2002 11:37:08)
Дата	03.07.2002 11:40:17

12 - это песенник (-)

---

---