От Вадим Жилин
К Вадим Жилин
Дата 03.07.2002 22:52:55
Рубрики WWII; Униформа; Армия;

Главное-то забыл.

Приветствую.

Люди, просветите на счет ихних плащ-никиток. Они типа наших современных "панчё"? Т.е. прямоугольник в центре отверстие и капюшон? По периметку клепки или пуговицы?

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Vik
К Вадим Жилин (03.07.2002 22:52:55)
Дата 04.07.2002 12:49:34

Re: Главное-то забыл.

Здравствуйте

>Люди, просветите на счет ихних плащ-никиток. ?

Вот здесь посмотри http://angriff.narod.ru/ - очень подробно написано + фотки

С уважением, Виталий
От negeral
К Vik (04.07.2002 12:49:34)
Дата 04.07.2002 13:26:34

Дык постоянно всех туда зову.

Нейдут.
От Олег...
К Вадим Жилин (03.07.2002 22:52:55)
Дата 04.07.2002 09:36:26

И плащ-палатки у них дурацкие! :о)

Добрый день!

>Люди, просветите на счет ихних плащ-никиток. Они типа наших современных "панчё"? Т.е. прямоугольник в центре отверстие и капюшон? По периметку клепки или пуговицы?

Треугольная 2х2,5 метра, посередине - клапан типа кармана такой,
с одной, кажется, пуговицей - как на нашей прорезь для руки справа.
В нее голова и вставлялась. Был, говорят, еще пристегивающийся капюшон, но я ни разу его не видел... Вместо него каской пользовались. Сама палатка застегивалась как комбинезон - для езды на мотоциклах всяких.

Для ночлега ставили обычно четыре палатки - на четверых. У каждого солдата были с собой еще колышки, части центрального кола и черный двухметровый шнур. Кроме таких еще большие делали палатки. У меня где-то инструкции валялись - если интересно - выставлю...

Вообще, наша, ИМХО, тоже удобнее, хоть и появилась, вроде как, раньше...

http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (04.07.2002 09:36:26)
Дата 04.07.2002 09:47:05

А в чем удобство нашей?

Ихняя в дополнении была камуфлирована, нет?

>Вообще, наша, ИМХО, тоже удобнее,

А серьезно - чем? Те же только в профиль.
Нормальное укрытие не соорудишь ввиду наличия "технологических отверстий". Плюс этот угол (подогнутый), который или волочиться по земле или собирает воду.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (04.07.2002 09:47:05)
Дата 04.07.2002 11:24:08

Достоинства нашей...

Добрый день!

Наша более универсальна - ее вполне официально используют как переправочное средство, земленосные мешки, различные укрытия,
покрытия для ходов сообщения, щелей, укрытия для входов в убежищах,
землянках и ДЗОТах и т.д...

Наша легче в два раза - во-первых у нее площадь меньше, во вторых нет всяких немецких излишеств ввиде колышков и кольев.

Капюшон интегрирован - то есть не теряется, и используется для других целей...

Ну и вообще, квадратный кусок ткани, ИМХО, удобней использовать в любом случае...

А технологическое отверстие как у немцев есть одно (для головы), так и у нас, для руки...


http://fortress.vif2.ru/
От negeral
К Дмитрий Козырев (04.07.2002 09:47:05)
Дата 04.07.2002 11:17:25

Ихние были разные

Приветствую. См. постинг выше, только если из нашей хоть какое-то укрытие соорудить можно (таки квадратный лист брезента), то из их треугольничка вряд ли - минимум два потребуется. Плюс к тому, наши без обузы в виде всевозможных кольев (четыре обычных не очень больших палки хватит)
От Дмитрий Козырев
К negeral (04.07.2002 11:17:25)
Дата 04.07.2002 11:19:50

Re: Ихние были...


>Приветствую. См. постинг выше, только если из нашей хоть какое-то укрытие соорудить можно (таки квадратный лист брезента), то из их треугольничка вряд ли - минимум два потребуется.

Согласен - прямоугольная практичнее.

>Плюс к тому, наши без обузы в виде всевозможных кольев (четыре обычных не очень больших палки хватит)

Ну я думаю - это от "европейскости" :) мало у них там в европах места и леса :)
Выведешь вот так часть "в поле" - каждый сломит по веточке - и нет того леса :)
От negeral
К Дмитрий Козырев (04.07.2002 11:19:50)
Дата 04.07.2002 11:54:31

Кстати

Нормально у них там с лесами, просто на квадраты по линейке разбиты. Видимо "орднунг" боялись лесоповалом нарушить :-) Проблема "зелёных" тогда вроде как не стояла :-)
От Дмитрий Козырев
К negeral (04.07.2002 11:54:31)
Дата 04.07.2002 11:59:43

Re: Кстати


>Нормально у них там с лесами, просто на квадраты по линейке разбиты. Видимо "орднунг" боялись лесоповалом нарушить :-) Проблема "зелёных" тогда вроде как не стояла :-)

Кажется Брандт в "Современной кавалерии" (1933 г) отмечает сложности с обучением тактике боя в лесу для европейского театра - ввиду малой площади оных и нежелательности их повреждения.
А также невозможность проведения учений кавалерийских частей - ввиду угрозы которую они представляют для сельского хозяйства.
От negeral
К Вадим Жилин (03.07.2002 22:52:55)
Дата 03.07.2002 23:05:50

И картинка
От negeral
К Вадим Жилин (03.07.2002 22:52:55)
Дата 03.07.2002 23:01:55

Плащ - палатка


Плащ-палатка образца 31 года (Zeltbahn 31) первоначально была известна как тип "Warei" и заменила прежний образец - квадратную плащ-палатку образца 11 года серого цвета. Новая плащ-палатка имела треугольную форму, изготавливалась из плотно сотканного габардина, и благодаря этому была непромокаема. Существовало три способа ношения плащ-палатки в качестве плаща: вариант для пехотинца, всадника и велосипедиста.
Первоначально плащ-палатка образца 31 года окрашивалась в цвет feldgrau (полевой серый), однако уже к 1939 году в большинстве воинских частей использовались плащ-палатки, имеющие "оскольчатый" камуфляж. Одна сторона плащ-палатки была покрыта темным камуфляжем (dunklerer Buntfarbenaufdruck), с другой стороны светлым камуфляжем (hellerer Buntfarbenaufdruck). К концу войны появились плащ-палатки имевшие с двух сторон темный камуфляж. В Северной Африке в основном пользовались континентальным вариантом плащ-палатки, существовал также специальный тропический вариант, который был выкрашен с обеих сторон в зеленовато-желтый или светло-бежевый цвета, однако он выпускался в ограниченном количестве.

Две стороны плащ-палатки нового образца были длинной 203 см, а третья сторона - 240 или 250 см. Вдоль коротких сторон имелось по 12 пуговиц и петель. Вдоль широкой стороны располагались шесть отверстий со стальной окантовкой, через которые проходила натягивающая веревка, а над отверстиями было пришито шесть пуговиц. Пуговицы и петли на коротких сторонах служили для соединения нескольких плащ-палаток в одну большую палатку, причем размер палатки зависел от количества объединенных полотнищ.
Когда плащ-палатку использовали в качестве накидки, то отверстия и пуговицы в основании полотнища позволяли застегивать плащ вокруг ног военнослужащего. В центре полотнища имелась прорезь для головы, закрываемая двумя перекрывающимися клапанами. Первое время с плащ-палаткой выдавался пристегиваемый капюшон, но вскоре его перестали использовать. В каждом углу полотнища имелось по большому отверстию, окантованному металлом, при помощи этих отверстий палатку фиксировали колышками или пропускали через них веревку - в зависимости от типа устанавливаемой палатки.
Одна или две плащ-палатки могли послужить в качестве простого одеяла, четыре полотнища, соединенные вместе, позволяли поставить пирамидальную стандартную четырехместную палатку. Кроме того, в специальном иллюстрированном руководстве по использованию плащ-палатки образца 31 года содержались стандартные проекты восьми- и шестнадцатиместных палаток. Стандартный набор для установки палатки (Zeltausrustung) включал: черную двухметровую веревку (Zeltleine), разборный деревянный столб (Zeltstock) с металлическими наконечниками (состоящий из четырех соединяющихся друг с другом частей, каждая часть длиной 37 см), и два колышка (Zeltpflocke). Для ношения этих предметов предназначался специальный мешок (Zeltzubehortasche). Мешок шили из габардина или тонкого брезента "оскольчатого" камуфлированного, полевого серого (feldgrau), серого, оливково-зеленого, зеленовато-желтого (тропический вариант), коричневого или бежевого цветов. Сверху мешок закрывался клапаном, который застегивался на одну или две пуговицы. Первоначально на мешке имелись два кожаных ремешка, при помощи которых мешок прикрепляли к другим предметам экипировки, а затем ремешки уступили место кожаным петлям. Колышки для палатки могли иметь различную форму, для их изготовления использовались легкие металлические сплавы, сталь или импрегнированная древесина. В верхней части каждого колышка имелось отверстие, через которое при необходимости продевалась веревка, облегчающая извлечение колышка из земли.
Плащ-палатку можно было носить, присоединив с помощью допремней к поясному ремню, портупее, к ранцу или боевому рюкзаку в виде скатки (вместе с одеялом или без него). Из-за острой нехватки материалов, в 1944 году плащ-палатки выдавали только отборным полевым частям. В ограниченном количестве использовались другие плащ-палатки, в том числе трофейные камуфлированные итальянские образца 1929 года и квадратные советские грязно-оливкового цвета.
Помимо основных своих функций в качестве плаща и полотнища палатки, образец 31 года можно было использовать и в ряде других случаев: как индивидуальную камуфляжную накидку для военнослужащих и военного оборудования; в качестве одеяла или подушки; в качестве плавсредства для преодоления водных преград (одна или две свернутые плащ-палатки, набитые ветками или сеном); в роли подручного средства для переноски раненых или предметов амуниции в боевых условиях; для переноски мусора во время строительных работ; в качестве простейшего полевого стола.
Кроме вышеописанной плащ-палатки образца 31 года в германской армии использовался целый ряд иных армейских палаток различных конструкций, в том числе специальные штабные и медицинские палатки.