От Rwester
К полковник Рюмин
Дата 04.07.2002 08:00:51
Рубрики Политек;

По сравнению с евреями, нам гораздо проще чеченов..

...на шишку натянуть. Не впервой опять же)))

>
>
>1. Считаю, что два раунда тяжелой войны ....в общих чертах завершены. Продолжаются вялотекущие проявления. Всеобщее замирение возможно и необходимо.
Абсолютно согласен. По большому счету войну тихонько выиграли, теперь еще осталось мирный порядок там установить))) А это вполне возможно. Мы же не Израиль какой-то тридцать лет воевать.

>Поправьте меня, но я считаю, что государственная независимость Чеченской республики, ее сецессия от Российской Федерации невозможны по многим причинам.
Полная может и невозможна по географическим причинам, а частичная, позиционирующая Чечню как форпост против России, а самих чеченов как дешевый ресурс, вполне.

>Но каким образом избавить сознание чечен от несостоятельных лозунгов, доктрин и первобытных проповедей, которыми его загадили?
Очень просто. Голодом, безденежьем, унижением, бессилием, беспросветностью. Собственно, тем, что и так делается.

>Должна ли власть в Чечне быть властью военных комендатур и наместников, или же должен быть сохранен республиканский статус, внутреннее самоуправление? Мне кажется, без этого гражданское управление в Чечне невозможно.
Это существенно. Самоуправление чеченов очень важный элемент в их обуздании. Таким путем в республику идёт ресурс, формирующий группу добытчиков-победителей (при властях можно пограбить, а нам именно это и нужно для правильного отбора), что вкупе с уродской политикой ваххабистов и их спонсоров, приводит к тому, что образовался слой людей которые воюют за российские интересы не за деньги, а за жизнь, положение, обеспеченность своей семьи. Что Россию устраивает вполне.

>Чеченское «самоопределение» демонстративно затаптывать не стоит. Только тогда можно будет подавить и вооруженное сопротивление боевиков и иностранных наемников – руками самих чечен. Это самый перспективный путь военного подавления сопротивления – вспомним Западную Украину и Прибалтику после войны, Туркестан в 30-е годы.
Общие фразы, конкретней давайте.

>В таком случае – персоналии? «Муфтий» Кадыров, призывавший в свое время, чтобы каждый чеченец убил по 150 русских, и победа в войне будет обеспечена? Бандюга и ворюга Гантамиров? Масхадов, все-таки?
Товарищ полковник, нам нужны ни пламенный Абу-Бекр, отмеченный пророком Омар, ни сам Абу Казем бен Абдаллах. Нам нужны крысы, которые сделают крысами окружающих, и выгрызут бешеных волков ради своего крысиного счастья. И в этом для чеченов путь к спасению, пусть и временный (дурь в голове дороже).

>Тут еще проблема уровня СНГ встает. На просторах СНГ есть ведь еще такие образования, как Приднестровье, Абхазия, Карабах.
Да плевать на проблемы СНГ, своих хватает. К СНГ Чечня отношения не имеет, у нас разборка по круче: "кто прав".

>Опора есть, более взрослое, среднее поколение чечен, не бравших в руки оружие и помнящих, как они жили и трудились в единой стране, по тем же законам и правилам. На него надо опираться, а не на полумифические «тейповые структуры» и на самозванных мулл. Но как сделать так, чтобы честный работник был главнее вора и бандита, чтобы грамотный отец семейства был главнее малограмотного юного придурка, но с автоматом, я не знаю.
На направление на среднее поколение абсолютно правильно. Молодежь и "хрены с горы" потеряны для интересов России, испорченный материал. Но ничего делать ("но как сделать так.."(с) не надо для этого такая вот диалектика.

>Без восстановления разрушенной экономики всеобщего замирения не получится, это ясно. Но о каком восстановлении может идти речь, когда воровство приняло пандемический характер? Там сейчас воруют все, что можно украсть и продать.
Ерунду вы говорите. Т.е. как бы всё правильно, но по кухонному. Так можно было жаловаться в докатастроечное время на отсутствие колбасы или мыла. Наоборот, всё получится и именно при воровстве и разрушенной экономике. Это наши сильные стороны в войне с чеченами.

>Воздействие внешних подстрекателей мы можем вынести за скобки.
Ни хрена себе вынести, они очень нужная сторона, которая совершенно необходима для распределения чеченов на зерна и плевела, без них совершенно потеряло бы смысл местное самоуправление и тогда действительно можно вводить полное внешнее управление. А в результате полноценная партизанская война. Вы этого хотите?

>Но от отечественных безответственных манипуляторов и подстрекателей... и т.д. и т.п.
А при чем тут Чечня? Это чисто российский гнойник, были б не чечены, а прибалты какие-нибудь под бомбами, они бы им помогали.

>Я подумаю и вечером напишу еще. Пока вот сейчас, кроме всяких мелких вопросов, типа необходимости «железной рукой» заставить военнослужащих соблюдать «сухой закон», ничего в голову не приходит.
При чем тут сухой закон, давайте лучше обсудим те действия и условия, которые в дальшейшем приведут к усмирению Чечни полному и безоговорочному.

С уважением, Rwester
От полковник Рюмин
К Rwester (04.07.2002 08:00:51)
Дата 04.07.2002 11:54:53

Re: По сравнению...

Здравствуйте.

Я по одному Вашему пункту, с ходу.

>>Чеченское «самоопределение» демонстративно затаптывать не стоит. Только тогда можно будет подавить и вооруженное сопротивление боевиков и иностранных наемников – руками самих чечен. Это самый перспективный путь военного подавления сопротивления – вспомним Западную Украину и Прибалтику после войны, Туркестан в 30-е годы.

>Общие фразы, конкретней давайте.

Вы тут сами же и ответили: "...в республику идёт ресурс, формирующий группу добытчиков-победителей (при властях можно пограбить, а нам именно это и нужно для правильного отбора), что вкупе с уродской политикой ваххабистов и их спонсоров, приводит к тому, что образовался слой людей которые воюют за российские интересы не за деньги, а за жизнь, положение, обеспеченность своей семьи. Что Россию устраивает вполне.

В 30-е годы в Туркестане басмаческие курбаши во главе своих собственных банд, которые назвали "Первыми краснознаменными полками" (было, с учетом тамошней психологии, несколько таких "первых" полков, никто не хотел быть "вторым") успешно сражались с "непримиримыми". А потом стали председателями колхозов и местных советов. Местный дикий феодализм принял марксистско-ленинскую форму, это потом аукнулось, но задача прекращения вооруженного сопротивления была достигнута. "У нас хозяйство большое, всякому мерзавцу дело найдется" (с) В.И.Ленин.

И еще нужен хитрый русский наместник, который бы разбирался во всех местных тонкостях, обладал бы коварством восточного владыки и умел стравливать между собой местные кадры. У нас был таким Поляничко, но враги тоже не дураки, убили его.

>>В таком случае – персоналии? «Муфтий» Кадыров, призывавший в свое время, чтобы каждый чеченец убил по 150 русских, и победа в войне будет обеспечена? Бандюга и ворюга Гантамиров? Масхадов, все-таки?
>Товарищ полковник, нам нужны ни пламенный Абу-Бекр, отмеченный пророком Омар, ни сам Абу Казем бен Абдаллах. Нам нужны крысы, которые сделают крысами окружающих, и выгрызут бешеных волков ради своего крысиного счастья. И в этом для чеченов путь к спасению, пусть и временный (дурь в голове дороже).

>>Без восстановления разрушенной экономики всеобщего замирения не получится, это ясно. Но о каком восстановлении может идти речь, когда воровство приняло пандемический характер? Там сейчас воруют все, что можно украсть и продать.
>Ерунду вы говорите. Т.е. как бы всё правильно, но по кухонному. Так можно было жаловаться в докатастроечное время на отсутствие колбасы или мыла. Наоборот, всё получится и именно при воровстве и разрушенной экономике. Это наши сильные стороны в войне с чеченами.

Я понял ход Ваших мыслей. :))

>С уважением, Rwester

взаимно.
А.Рюмин
От Colder
К Rwester (04.07.2002 08:00:51)
Дата 04.07.2002 09:09:33

Реплика

>>Но каким образом избавить сознание чечен от несостоятельных лозунгов, доктрин и первобытных проповедей, которыми его загадили?
>Очень просто. Голодом, безденежьем, унижением, бессилием, беспросветностью. Собственно, тем, что и так делается.

Весьма сомнителен успех. Как правило, перечисленные вами обстоятельства весьма способствуют росту "несостоятельных лозунгов, доктрин и первобытных проповедей". Традиционализм называется, знаете ли. Типа возврата к заветам мудрых предков.
От Rwester
К Colder (04.07.2002 09:09:33)
Дата 04.07.2002 09:44:32

Позвольте с Вами не согласиться


>>>Но каким образом избавить сознание чечен от несостоятельных лозунгов, доктрин и первобытных проповедей, которыми его загадили?
>>Очень просто. Голодом, безденежьем, унижением, бессилием, беспросветностью. Собственно, тем, что и так делается.
>
>Весьма сомнителен успех. Как правило, перечисленные вами обстоятельства весьма способствуют росту "несостоятельных лозунгов, доктрин и первобытных проповедей". Традиционализм называется, знаете ли. Типа возврата к заветам мудрых предков.

Ой ли? Есть мнение, что брожение ума и революционные метания духа возникают в относительно сытых и благополучных странах. Недостаток хлебушка становится основным фактором для весьма прагматичных чеченцев, чтобы послать все эти истинные исламы и дрэвние адаты куда подальше. На словах они понятно это вам не скажут, но по их делам это определяется вполне конкретно.