От tevolga
К Дмитрий Козырев
Дата 04.07.2002 12:09:32
Рубрики WWII;

Re: Это не...


>Напомню, что речь в достопамятные времена шла о том, что снайперов, ведущих огонь с деревьев "видит" только противоположная сторона.

В тот же миг спрыгнуть с сосны, т.е. метров с 15 с вооружением может только цирковой акробат:-))

>Хотя вчера я приводил _документ_ в котором означенный способ признается.

А я вопрос тогда оттуда сюда подниму.

>2. "Кукушки" в тексте расшифровываются как "финские автоматчики", а не как "финны сидящие на деревьях".

Можно ли из этого заключить, что понятие "кукушки" во время финской войны обозначало "финские автоматчики"? И следовательно все рассказы о снайперах-надеревьяхседельцах не более чем более поздняя неправильная интерпретация этого слова?

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (04.07.2002 12:09:32)
Дата 04.07.2002 12:33:51

Re: Это не...

>>2. "Кукушки" в тексте расшифровываются как "финские автоматчики", а не как "финны сидящие на деревьях".
>
>Можно ли из этого заключить, что понятие "кукушки" во время финской войны обозначало "финские автоматчики"?

Как уже написал negeral - это могли быть и наблюдатели, которые кстати - для удобства действия могли вооружаться ПП.
Кроме ого М. Свирин приводил цитату из "методички", где рекомендовалось при организации засады помещать на деревья стрелков-автоматчиков.


>И следовательно все рассказы о снайперах-надеревьяхседельцах не более чем более поздняя неправильная интерпретация этого слова?

...основанная на "снайперобоязни".

С уважением

От tevolga
К Дмитрий Козырев (04.07.2002 12:33:51)
Дата 04.07.2002 12:44:03

Re: Это не...

>Как уже написал negeral - это могли быть и наблюдатели, которые кстати - для удобства действия могли вооружаться ПП.

Не возражаю. Наблюдатель укладывается в мои понятия целесообразности действий. Снайпер - нет.
Опять же почему "кукушка"? Это птица тех лесов? Символ чего-то? Почему не "сорока" или "дятел"?

>Кроме ого М. Свирин приводил цитату из "методички", где рекомендовалось при организации засады помещать на деревья стрелков-автоматчиков.

Не видел этого постинга , но может быть именно как наблюдателей, но не стрелков.?

>>И следовательно все рассказы о снайперах-надеревьяхседельцах не более чем более поздняя неправильная интерпретация этого слова?
>
>...основанная на "снайперобоязни".

...преувеличивающей масштабы этого явления, и доводящего его до тактического приема...

С уважением к сообществу.
От GAI
К tevolga (04.07.2002 12:44:03)
Дата 04.07.2002 18:38:29

Re: Это не...

>Опять же почему "кукушка"? Это птица тех лесов? Символ чего-то? Почему не "сорока" или "дятел"?

Сильно подозреваю, что сие название - от народного поверья "кукушка, сколько мне житьосталось ?2. Вот, типа, сдерева и "прокуковала"
От Дмитрий Козырев
К tevolga (04.07.2002 12:44:03)
Дата 04.07.2002 12:57:11

Re: Это не...

>Не возражаю. Наблюдатель укладывается в мои понятия целесообразности действий. Снайпер - нет.

В мои тоже. Хотя смоделироват условия когда стрельба с дерева будет оправдана - я могу, но это будет частный случай.

>Опять же почему "кукушка"? Это птица тех лесов? Символ чего-то? Почему не "сорока" или "дятел"?

Могу только предположить, что это образ "подлой" птицы.

>>Кроме ого М. Свирин приводил цитату из "методички", где рекомендовалось при организации засады помещать на деревья стрелков-автоматчиков.
>
>Не видел этого постинга , но может быть именно как наблюдателей, но не стрелков.?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/227/227192.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/227/227350.htm

"У меня есть тетрадь с конспектами по подготовке партизанско-подрывных отрядов (1941-42). Так там черным по белому описывается "комбинированная засада" группой из 3-5 человек с размещением одного-двоих с пистолет-пулеметами в кронах деревьев.
Причем этот пример называется "исходя из опыта советско-финской войны".



>>>И следовательно все рассказы о снайперах-надеревьяхседельцах не более чем более поздняя неправильная интерпретация этого слова?
>>
>>...основанная на "снайперобоязни".
>
>...преувеличивающей масштабы этого явления, и доводящего его до тактического приема...

Вероятнее всего.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (04.07.2002 12:57:11)
Дата 04.07.2002 18:25:28

Re: Это не...

>>Опять же почему "кукушка"? Это птица тех лесов? Символ чего-то? Почему не "сорока" или "дятел"?
>
>Могу только предположить, что это образ "подлой" птицы.

Я встречал объяснение, что имя дано по звуку финского автомата. Но как стреляет "Суоми" сам не слышал.
От negeral
К tevolga (04.07.2002 12:09:32)
Дата 04.07.2002 12:21:03

Нельзя

Потому, что кукушками называли даже обычных наблюдателей.
От tevolga
К negeral (04.07.2002 12:21:03)
Дата 04.07.2002 12:24:28

Re: Нельзя


>Потому, что кукушками называли даже обычных наблюдателей.

Но не снайперов же. Которых получается и не было вовсе на деревьях?

В тексте документа ИМХО очень однозначно именуются "кукушки".

С уважением к сообществу.
От Alex318i
К tevolga (04.07.2002 12:24:28)
Дата 04.07.2002 13:21:08

А может быть они сигналы подавали типа "ку-ку, ку-ку"? (-)
От tevolga
К Alex318i (04.07.2002 13:21:08)
Дата 04.07.2002 13:28:00

Может быть...

Зимой? Кукушка? Хорошо хоть не соловьи:-)) Сильно видать куражились фины над нами...
"Ориентир - отдельно стоящий сосновый дуб":-))

c уважением к сообществу.
От Вадим Жилин
К tevolga (04.07.2002 13:28:00)
Дата 04.07.2002 21:48:45

Re: Может быть...

Приветствую.

>Зимой? Кукушка? Хорошо хоть не соловьи:-))

Ну под глухоря-то явно косили, или рябчиком кинутся или еще какой мясистой живностью...

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Alex318i
К tevolga (04.07.2002 13:28:00)
Дата 04.07.2002 13:56:24

Они же те еще гады были - могли и куковать. :)) Типа чтоб боялись. :)(-)
От tsa
К Alex318i (04.07.2002 13:56:24)
Дата 04.07.2002 14:05:49

Угу ! ;))

Здравствуйте !

Идут красноармейцы по тропинке в заснеженном лесу гуськом, а тут в сосне раскрываетсчя дверца и оттуда выезжает на жердочке финский снайпер с воплями "Ку-ку Ку-ку Саттана перкеле !!!". От этого зрелища, несчастные красноармейцы бросают оружие и бегут. ;)))


С уважением tsa.
От negeral
К tevolga (04.07.2002 12:24:28)
Дата 04.07.2002 12:31:58

ИМХО

называли всякого вражеского солдата, который для оправления служебной надобности взгромоздился на дерево.
У меня в тех краях (под Оштой) дед партизанил, я примерно это из его рассказов усёк.