От FVL1~01
К solger
Дата 06.07.2002 19:37:29
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Таки важная подробность...

И снова здравствуйте

>Признаю, выразился некорректно. Правильно так: "потопление Маринеску двух транспортов, перевозивших военнослужащих, раненых и беженцев (кроме того на "генерале Штойбене" был медперсонал).


ВОТ ИМЕННО ВОЕЕННОСЛУЖАЩИХ, а налоичие таковых делает правомерным потопление транспорта с любым количеством беженцев, а на Штойбене кроме медперсонала было кажется и ВООРУЖЕНИЕ.

Так что из того что на "Худе" был медперсонал не следует вывод что "Бисмарк" потопил плавучий госпиталь...

>>*** Вот здесь пожалуйста поподробнее, и без западных подвываний на данную тему.
>
>Так подробности или "без западных подвываний"? ИМХО первое без второго невозможно. "Без западных подвываний" нас учили в школе, в итоге получили то что имеем.

>>Без уважения
>Анологично.
С уважением ФВЛ
От solger
К FVL1~01 (06.07.2002 19:37:29)
Дата 06.07.2002 21:35:10

Re: Не знаю был ли это госпиталь


И снова здравствуйте

.. но если б не дай бог случилось бы так, что в Нюрнберге судили бы немцы, это ИМХО признали бы военным преступлением.


>ВОТ ИМЕННО ВОЕЕННОСЛУЖАЩИХ, а налоичие таковых делает правомерным потопление транспорта с любым количеством беженцев, а на Штойбене кроме медперсонала было кажется и ВООРУЖЕНИЕ.

Правомерность я не оспариваю. Тем не менее результаты операции в учебниках следует писать честно и точно.

>Так что из того что на "Худе" был медперсонал не следует вывод что "Бисмарк" потопил плавучий госпиталь...

Еще раз - это определяет победитель.

С уважением
От FVL1~01
К solger (06.07.2002 21:35:10)
Дата 08.07.2002 20:49:33

Вот именно потому то что ...

И снова здравствуйте
>.. но если б не дай бог случилось бы так, что в Нюрнберге судили бы немцы, это ИМХО признали бы военным преступлением.

В Нюрнберге судили НЕ немцы ни один случай потопления лодками Деница госпитальных судов НЕ был ОБЬЯВЛЕН военным преступлением, а английские "Стопкорт" и "Зафран" не были признаны госпитальными судами... Именно потому что судили ЛЮДИ а не НЕМЦЫ. А Деницу досталось по другим статьям обвинения...
>Правомерность я не оспариваю. Тем не менее результаты операции в учебниках следует писать честно и точно.

Сами немцы не знают точно КТО И ЧТО плыло на Штойбене, архивов НЕТУТИ, все пропало. Кстати и данные про ГУСТЛОФ то же не окончательны и могут измениться как в ту так и другую сторону... В советсское время писали про Густлофф по сообщениям шведских газет, цифры париведенные М.Морозовым появились в научном обороте сравнительно недавно... Нас еще столько "открытий чудных" по Балтике в 1945г. ждет....

>Еще раз - это определяет победитель.

ЕСТЬ ЧЕТКИЙ КРИТЕРИЙ, на который пошли даже победители - ИЛИ ОРУЖИЕ или ГОСПИТАЛЬ. ВМЕСТЕ НИКАК.

С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К solger (06.07.2002 21:35:10)
Дата 08.07.2002 13:05:10

Дениц получил в Нюрнберге 10 лет.

и то пожалуй только за то что преемствовал фюреру.

>.. но если б не дай бог случилось бы так, что в Нюрнберге судили бы немцы, это ИМХО признали бы военным преступлением.

"В оправдание постепенному обострению подводной войны можно привести и тот факт, что в послевоенных процессах в Нюрнберге материалы по подводной войне не были использованы для вынесения приговора гросс-адмиралам, после того как было произведено сравнение действий немецкого и англо-американского подводных флотов"
(контр-адмирал Э. Годт)

От Леонид
К solger (06.07.2002 21:35:10)
Дата 07.07.2002 00:39:51

Существуют единые международные требования к

госпиталям. Окраска, уведомление сторон, правила передвижения и т.д.

>>Так что из того что на "Худе" был медперсонал не следует вывод что "Бисмарк" потопил плавучий госпиталь...
>
>Еще раз - это определяет победитель.
От FVL1~01
К Леонид (07.07.2002 00:39:51)
Дата 08.07.2002 20:44:12

На Штойбене эти требования не были выполнены. ТОЧКА. (-)
От Леонид
К FVL1~01 (08.07.2002 20:44:12)
Дата 08.07.2002 23:11:54

Знаю (-). (-)


й