От Агент
К All
Дата 06.07.2002 20:28:08
Рубрики Загадки;

Французская загадка

В одном французском историческом тексте упоминаются некий государь
l'Empereur Généreux и его брат Aîné Blanchet, генерал Subtil le Preux и принцы Solide, Loup, Ardent, Éternel.

Под какими именами известны эти персонажи в русской исторической науке?
От Агент
К Агент (06.07.2002 20:28:08)
Дата 06.07.2002 22:12:08

Ответ

В русской исторической науке они известны как

l'Empereur Généreux - император Угэдэй
его брат Aîné Blanchet - хан Чагадай Subtil le Preux - Субээдэй-Багатур Solide - Бату, он же хан Батый
Loup - Бури
Ardent - Гуюк
Éternel - Менгу

А текст где все эти персонажи упомянуты это французский перевод "Сокровенного Сказания Монголов", а именно параграф 270 где император Угээдэй отправляет на помощь Субэдэй-Багатуру принцев Бату, Бури, Гуюка и Менгу для завоевания народов Канлин, Кибчаут, Бачжигит, Оросут, Мачжарат, Асут, Сасут, Серкесут, Кешимир, Болар, Лалат и самого города Кивамен-Кермен.



От Андю
К Агент (06.07.2002 22:12:08)
Дата 06.07.2002 22:14:39

Забавно, большое спасибо !!! (-)
От Агент
К Андю (06.07.2002 22:14:39)
Дата 06.07.2002 22:19:27

Кстати, этот веселый перевод можно почитать здесь


http://altaica.narod.ru/SECRET/french.htm
От Агент
К Андю (06.07.2002 22:14:39)
Дата 06.07.2002 22:16:52

За Subtil le Preux убил бы! :-)))


Так изгаляться над багатуром! :-)))
От Агент
К Агент (06.07.2002 20:28:08)
Дата 06.07.2002 21:44:46

Последняя подсказка

Принц Solide - один самых известных в истории России персонажей.
От Андю
К Агент (06.07.2002 21:44:46)
Дата 06.07.2002 22:03:44

хан Батый ? (-)
От GAI
К Андю (06.07.2002 22:03:44)
Дата 06.07.2002 22:10:49

В смысле Саин-хан ?, (-)
От Агент
К GAI (06.07.2002 22:10:49)
Дата 06.07.2002 22:14:14

Бат по монгольски значит крепкий, прочный. Solide, одним словом :-) (-)
От GAI
К Агент (06.07.2002 22:14:14)
Дата 06.07.2002 22:24:35

Не,я о другом(+)


Я в древней истории полный дилетант, просто помню, что Я Яна упоминалось, что вроде Бату звали еще Саин-ханом, что (как там было написано) обозначает "Щедрый"
От Агент
К GAI (06.07.2002 22:24:35)
Дата 06.07.2002 22:26:04

Сайн-хан значит добрый хан. (-)
От Агент
К Агент (06.07.2002 20:28:08)
Дата 06.07.2002 21:32:41

Перевод на русский


>В одном французском историческом тексте упоминаются некий государь
>l'Empereur Généreux и его брат Aîné Blanchet, генерал Subtil le Preux и принцы Solide, Loup, Ardent, Éternel.

>Под какими именами известны эти персонажи в русской исторической науке?

Отгадать эту простенькую загадку видимо мешает незнание французского языка.

Могу перевести

l'Empereur Généreux - император Щедрый Aîné Blanchet - Белый
Subtil le Preux - Тонкий Храбрец
Solide - Прочный
Loup - Волк
Ardent - Горячий
Éternel - Вечный

Но как вы наверное догадались, в русской исторической науке имена этих персонажей не переводят.

От Андю
К Агент (06.07.2002 21:32:41)
Дата 06.07.2002 21:39:00

Дык, дело не в языке, а в "хитроумном богатыре/храбреце"... (+)

Приветствую !

Если это не Александр Васильевич Суворов и наверняка не Эрих Левински фон Манштейн :-), то кандидатур на "самый-самый-самый" почти не остаётся. Александр Македонский, Ганнибал, Цезарь, Наполеон ? ИМХО, не они. Я в полном затупе... :-(((

Всего хорошего, Андрей.
От Агент
К Андю (06.07.2002 21:39:00)
Дата 06.07.2002 21:40:44

Правильно, не они. Есть богатырь покруче их всех вместе взятых :-) (-)
От Андю
К Агент (06.07.2002 21:40:44)
Дата 06.07.2002 21:44:55

Круче только "женераль МорррОззз". :-)) Но "времена года" не есть (+)

Приветствую !

"исторические персонажи". :-)) Разве что сказочно-былинные. 8-)

Всего хорошего, Андрей.
От Агент
К Андю (06.07.2002 21:44:55)
Дата 06.07.2002 21:46:21

Оный персонаж один из немногих победителей "генерала Мороза" (-)
От Exeter
К Агент (06.07.2002 20:28:08)
Дата 06.07.2002 21:01:56

Александр Палыч, наверное :-)) Хоть во французском и не силен :-))) (-)
От Агент
К Exeter (06.07.2002 21:01:56)
Дата 06.07.2002 21:03:11

Не он. Хотя к России все упомянутые персонажи некоторое отношение имеют (-)
От Агент
К Агент (06.07.2002 20:28:08)
Дата 06.07.2002 20:54:25

Еще одна подсказка


>В одном французском историческом тексте упоминаются некий государь
>l'Empereur Généreux и его брат Aîné Blanchet, генерал Subtil le Preux и принцы Solide, Loup, Ardent, Éternel.

>Под какими именами известны эти персонажи в русской исторической науке?

Генерал Subtil le Preux по мнению многих является лучшим полководцем всех времен и народов....
От Андю
К Агент (06.07.2002 20:28:08)
Дата 06.07.2002 20:42:06

"Щедрый Император" ? Бывают такие французы ?! 8-)) Пока не знаю. (-)
От Агент
К Андю (06.07.2002 20:42:06)
Дата 06.07.2002 20:43:52

Первая подсказка

Все имена даны в переводе на французский.
От Андю
К Агент (06.07.2002 20:43:52)
Дата 06.07.2002 20:57:06

Подумал ещё про пальцы и цвета спектра, но это всё "бытовуха", а не История ! :) (-)
От Агент
К Андю (06.07.2002 20:57:06)
Дата 06.07.2002 21:00:44

Куда то не туда занесло :-)


Это все реальные, исторические личности.