От i17
К All
Дата 11.07.2002 13:25:27
Рубрики WWI; 1917-1939;

"армейские" декреты большевиков. Siberian (?) интересовался.

Декрет об уравнении в правах всех военнослужащих

"Осуществляя волю революционного народа о скорейшем и решительном уничтожении всех остатков прежнего неравенства в армии, Совет Народных Комиссаров постановляет:
1. Все чины и звания в армии, начиная с ефрейторского и кончая генеральским, упраздняются. Армия Российской республики отныне состоит из свободных и равных друг другу граждан, носящих почетное звание солдат революционной армии.
2. Все преимущества, связанные с прежними чинами и званиями, равно как и все наружные отличия, отменяются.
3. Все титулования отменяются.
4. Все ордена и прочие знаки различия отменяются.
5. С уничтожением офицерского звания уничтожаются все отдельные офицерские организации.
6. Существующий в действующей армии институт вестовых уничтожается.

Примечание. Вестовые остаются лишь при канцеляриях полка, комитетах и пр. войсковых организациях.

Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин).

Народный комиссар по военным и морским делам
Н. Крыленко.

Народный комиссар по военным делам
Н. Подвойский.

Тов. народного комиссара по военным делам:
Кедров, Склянский, Легрань, Механошин.

Секретарь Совета Н. Горбунов.

16 декабря 1917 г. "


Декрет о выборном начале и об организации власти в армии

"1. Армия, служащая воле трудового народа, подчиняется воле верховного выразителя этой воли - Совету Народных Комиссаров.
2. Вся полнота власти в пределах каждой войсковой части и их соединений принадлежит соответствующим солдатским комитетам и советам.
3. Отрасли жизни и деятельности войск, уже стоящие в ведении комитетов, ныне подлежат непосредственному их руководству. Над теми отраслями деятельности, которые не могут принять на себя комитеты, устанавливается контроль комитетов или советов.
4. Вводиться выборность командного состава и должностных лиц. Командиры, до полкового включительно, избираются общим голосование своих отделений, взводов, рот, команд, эскадронов, батарей, дивизионов и полков. Командиры выше полкового, до Верховного главнокомандующего включительно, избираются соответствующими съездами или совещаниями при соответствующих комитетах.
Примечание. Под совещанием разуметь собрание соответствующего комитета совместно с делегатами от комитетов, в одну ступень ниже стоящих.
5. Избранных командиров, выше полкового, утверждает ближайший Высший комитет.
Примечание. В случае мотивированного отказа Высшим комитетом в утверждении выборного начальника вторично избранный соответствующим низшим комитетом начальник подлежит обязательному утверждению.
6. Командующие армиями избираются армейскими съездами. Командующие фронтами избираются фронтовыми съездами.
7. На должности технического характера, требующие специального образования, специальных знаний или другой практической подготовки, как то: врачей, инженеров, техников, телеграфистов, радиотелеграфистов, воздухоплавателей, автомобилистов и т.п., назначаются соответствующими комитетами специальных частей только те лица, кои имеют соответствующие специальные знания.
8. Начальники штабов избираются съездами из лиц со специальной подготовкой.
9. Все остальные чины штаба назначаются начальниками штабов и утверждаются соответствующими съездами.
Примечание. Все лица со специальным образованием подлежат особому учету.
10. Начальствующим лицам, выше призывного возраста солдат, состоящим на службе, кои не избраны на те или другие должности и тем самым ставшим на положение рядового, предоставляется право уходить в отставку.
11. Все остальные должности некомандного состава за исключением должностей по хозяйственной части замещаются соответствующим выборным начальником по его назначению.
12. подробная инструкция о выборах командного состава будет издана особо.

Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин).

Народный комиссар по военным и морским делам
Н. Крыленко.

Народный комиссар по военным делам
Подвойский.

Тов. народного комиссара по военным делам:
Кедров, Склянский, Легрань, Механошин.

Секретарь Совета Н. Горбунов."

Такие вот пироги.
ну и пару картинок в тему:
От Агент
К i17 (11.07.2002 13:25:27)
Дата 11.07.2002 14:27:40

Большевики ликвидировали старую русскую армию через пару месяцев

И создали на ее месте новую Красную Армию, куда более боеспособную.

ЗЫ. Может это и сейчас нужно? Ликвидировать нынешнюю российскую армию как окончательно потерявшую боеспособность и создать на ее месте новую, профессиональную армию.

ЗЗЫ. Впрочем для этого нужна личность масштаба Троцкого, а таких сейчас нет...

От FVL1~01
К Агент (11.07.2002 14:27:40)
Дата 12.07.2002 20:13:26

не БОЛТШЕВИКИ ликвидировали старую армию

И снова здравствуйте

или князь Львов таки большевик?.


А на то что бы ликвидировать самоликвидировавшееся охвостье Керенского "имени матроса Баткина" больших усилий прилагать не требовалось :-)))

С уважением ФВЛ
От Bigfoot
К FVL1~01 (12.07.2002 20:13:26)
Дата 12.07.2002 20:22:39

...но ОЧЕНЬ поспособствовали ее ликвидации. (-)
От Олег К
К Bigfoot (12.07.2002 20:22:39)
Дата 12.07.2002 20:29:42

Они были бы не против.

Да только исторически их вклад сорок пятый.
Они даже октябрьский переворот врядли бы сами осилили.

http://www.voskres.ru/
От FVL1~01
К Олег К (12.07.2002 20:29:42)
Дата 12.07.2002 21:32:42

В апрельских тезисах В.И.Ленин имел полное право с гордостью сказать...

И снова здравствуйте

"все уже крадено до нас..."

Реальная сила большевиков в событиях в России до середины 1917 года ничтожна, после немного выше - главное их перимущество то что в разгар всеобщефй эйфории и благодушия они сохранили сплоченное и эффективное ядро своей партии. Так и вышло что победу им преподнесли на блюдечке. При минимальном участии собственно большевиков в дезорганизации страны они сохранили организацию что бы воспользоваться ее плодами.

С уважением ФВЛ
От Олег К
К FVL1~01 (12.07.2002 21:32:42)
Дата 12.07.2002 22:04:12

Re: В апрельских


>И снова здравствуйте

>"все уже крадено до нас..."

>Реальная сила большевиков в событиях в России до середины 1917 года ничтожна, после немного выше - главное их перимущество то что в разгар всеобщефй эйфории и благодушия они сохранили сплоченное и эффективное ядро своей партии. Так и вышло что победу им преподнесли на блюдечке. При минимальном участии собственно большевиков в дезорганизации страны они сохранили организацию что бы воспользоваться ее плодами.

Еще один ньюанс. Есть документы, которые свидетельствуют что эсэры точно так же прорабатывали план захвата власти. Их подвело то что у них в Москве и Петербурге была очень слабая поддержка, при огромной в целом по стране. У большевиков же все было наоборот. В общем кто имет столицы, тот и рулит.
От FVL1~01
К Олег К (12.07.2002 22:04:12)
Дата 12.07.2002 22:41:27

именно - почта телеграф, телефон...

И снова здравствуйте


не надо владеть страной, владейте ключевыми позициями...

Большевики это понимали, эсеры нет...

Кто выиграл и кто проиграл???

Можно добиться успеха у избирателей, можно у избиркома, а можно у караула... Большевики пошли по третьему пути и не прогадали.
От Олег К
К FVL1~01 (12.07.2002 22:41:27)
Дата 12.07.2002 23:25:13

Re: именно -


>И снова здравствуйте


>не надо владеть страной, владейте ключевыми позициями...

>Большевики это понимали, эсеры нет...

Да понимали они ничуть не хуже. Небось те же люди почти были. Просто у них в крупных городах поддержки не было. Все это очень хорошо видно по результатам выборов в учредилку.

>Кто выиграл и кто проиграл???

>Можно добиться успеха у избирателей, можно у избиркома, а можно у караула... Большевики пошли по третьему пути и не прогадали.

Всего то делов что караул был за них. А эсеры хотели, но не могли. опять же видно где их поддерживали по тем же результатам выборов.

http://www.voskres.ru/
От Олег К
К FVL1~01 (12.07.2002 20:13:26)
Дата 12.07.2002 20:21:36

Re: не БОЛТШЕВИКИ...


>И снова здравствуйте

>или князь Львов таки большевик?.

Львов-то как раз против был, ругался сердешный. Соколов с Керенским тут больше постарались, ну и соответсвенно те кто за ними стояли. Львов про нумбер оне узнал когда уже сделать ничего было нельзя.
От Олег К
К Агент (11.07.2002 14:27:40)
Дата 11.07.2002 19:06:35

Re: Большевики ликвидировали...


>И создали на ее месте новую Красную Армию, куда более боеспособную.

Интресно было бы посмотреть, как супер боеспособная красная аримя попробовала бы повоевать хотя бы с австрийцами. Про немцев я вообще молчу.

А Российскую аримю угробили деятели из ВП. Одного приказа намбер оне для этого хватило.
От Тов.Рю
К Олег К (11.07.2002 19:06:35)
Дата 11.07.2002 19:17:19

Отсюда мораль - если хватило одного приказа, значит, армия уже была мертва (-)
От Олег К
К Тов.Рю (11.07.2002 19:17:19)
Дата 11.07.2002 19:32:01

Если хватило одной стоммилионной доли яда, занчит он уже до этого был трупом.

В чем в чем, а в логике Вам не отказать.
Продалжайте дальше - попадете в чью нибудь "перловку".
От Тов.Рю
К Олег К (11.07.2002 19:32:01)
Дата 12.07.2002 12:03:45

Все правильно - прививок человек не делал. Или руки не мыл

Чуть намекнули, что в тылу землю делить начали - все и бросились как мыши врассыпную.

>Продалжайте дальше - попадете в чью нибудь "перловку".
Уверен, что кашеварить - не Вам. И даже - не вам. И это правильно.

Примите и проч.
От Олег К
К Тов.Рю (12.07.2002 12:03:45)
Дата 12.07.2002 15:20:07

Это Вы про тех которые в США от сиб-язвы померли? Было дело.


>Чуть намекнули, что в тылу землю делить начали - все и бросились как мыши врассыпную.

Странная история еще пару дней назад не бросались, а тут раз и бросились. Может в косерватории чего? А прививочку сделать-то надо было. Ну да впрочем их и до сих пор делать не научились. Видать чье-то ноухау. Остается незабывать мыть руки и проводить обработку дезраствором.

>>Продалжайте дальше - попадете в чью нибудь "перловку".
>Уверен, что кашеварить - не Вам. И даже - не вам. И это правильно.

Остается надеяться, что и расхлебывать не мне.
От Алексей
К Агент (11.07.2002 14:27:40)
Дата 11.07.2002 17:48:50

Re: Надо ликвидировать монгольскую ...


>И создали на ее месте новую Красную Армию, куда более боеспособную.

>ЗЫ. Может это и сейчас нужно? Ликвидировать нынешнюю российскую армию как окончательно потерявшую боеспособность и создать на ее месте новую, профессиональную армию.

>ЗЗЫ. Впрочем для этого нужна личность масштаба Троцкого, а таких сейчас нет...

Я думаю, что лучше проверить это на монгольской (если я не ошибаюсь). И Троцкого не понадобится.
От Олег...
К Агент (11.07.2002 14:27:40)
Дата 11.07.2002 16:30:58

Это, оказывается, большевики ее ликвидировали??? (-)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (11.07.2002 16:30:58)
Дата 11.07.2002 16:35:12

Гм... А кто? (-)
От Mikej
К Дмитрий Козырев (11.07.2002 16:35:12)
Дата 11.07.2002 16:37:37

Временное правительство практически разложило армию еще до большевиков (-)
От М.Свирин
К Агент (11.07.2002 14:27:40)
Дата 11.07.2002 14:46:22

Re: Большевики ликвидировали...

Приветствие

>И создали на ее месте новую Красную Армию, куда более боеспособную.

>ЗЫ. Может это и сейчас нужно? Ликвидировать нынешнюю российскую армию как окончательно потерявшую боеспособность и создать на ее месте новую, профессиональную армию.

>ЗЗЫ. Впрочем для этого нужна личность масштаба Троцкого, а таких сейчас нет...

Ага! И еще Гражданская война, какой нет :) А насчет боеспособности КА через два месяца после создания, вы ошибаетесь. Вот лет через двадцать! :)

Подпись
От FVL1~01
К М.Свирин (11.07.2002 14:46:22)
Дата 12.07.2002 20:15:36

Она была вполне боеспособна для борьбы

И снова здравствуйте

>Ага! И еще Гражданская война, какой нет :) А насчет боеспособности КА через два месяца после создания, вы ошибаетесь. Вот лет через двадцать! :)

С такой же опереточно-гимназической белой армией. Обе "армии" друг друга стоили. Оттого то и гражданская война так длилась...

С уважением ФВЛ