От Walther
К Паршев
Дата 15.07.2002 16:57:19
Рубрики Стрелковое оружие;

правда?

>У фланцевого патрона не только тот плюс, что патронники под него дешевле - а что сами патроны дешевле. Поскольку правильная "глубина" проваливания в патронник задаётся закраиной, а не точной геометрией гильзы

точной геометрией? а их что точат на станке? Потом, есть еще дульце, так что способы позиционирования не ограничиваются фланцем.
Потом, вы не задумывались, почему какой-нибудь наш пулемет с ленточным питанием на порядок сложнее аналогичных, хотя бы MG?
От Исаев Алексей
К Walther (15.07.2002 16:57:19)
Дата 15.07.2002 17:06:35

Как обычно мимо

Доброе время суток

>точной геометрией? а их что точат на станке?

Патронник делают(делали) на металлорежущих станках.

>Потом, есть еще дульце, так что способы позиционирования не ограничиваются фланцем.

Дульце это фигня, практически цилиндр. Я Вам так скажу: есть опыт стрельбы из трехлинейки с дутым патронником. Только гильза получалась дутой, проблем с досыланием за счет того, что патрон держался за закраину не было никаких.

>Потом, вы не задумывались, почему какой-нибудь наш пулемет с ленточным питанием на порядок сложнее
аналогичных, хотя бы MG?

См. ПКМ - вилка для выдергивания из ленты и прижимающая лапка это "на порядок"? На пулеметак как раз особой роли не играло.

С уважением, Алексей Исаев
От Walther
К Исаев Алексей (15.07.2002 17:06:35)
Дата 15.07.2002 17:17:45

Re: Как обычно...

>>точной геометрией? а их что точат на станке?
>
>Патронник делают(делали) на металлорежущих станках.
Речь шла о дешевизне патронов.
>>Потом, есть еще дульце, так что способы позиционирования не ограничиваются фланцем.
>Дульце это фигня, практически цилиндр. Я Вам так скажу: есть опыт стрельбы из трехлинейки с дутым патронником. Только гильза получалась дутой, проблем с досыланием за счет того, что патрон держался за закраину не было никаких.
Дульце - оно упирается в конец патронника, как пистолетах.
>>Потом, вы не задумывались, почему какой-нибудь наш пулемет с ленточным питанием на порядок сложнее
>аналогичных, хотя бы MG?

>См. ПКМ - вилка для выдергивания из ленты и прижимающая лапка это "на порядок"? На пулеметак как раз особой роли не играло.

Во сколько ходов досылался патрон? В один? Тогда соглашусь. MG фпктически ПП, проще быть ничего не может.
От Исаев Алексей
К Walther (15.07.2002 17:17:45)
Дата 15.07.2002 17:22:59

Re: Как обычно...

Доброе время суток

>>>точной геометрией? а их что точат на станке?
>>Патронник делают(делали) на металлорежущих станках.
>Речь шла о дешевизне патронов.

Ну так и оснастка под изготовление патронов может быть изготовлена с более низкими квалитетами точности. Оправка для "бутылки патрона это тот же патронник.


>>Дульце это фигня, практически цилиндр. Я Вам так скажу: есть опыт стрельбы из трехлинейки с дутым патронником. Только гильза получалась дутой, проблем с досыланием за счет того, что патрон держался за закраину не было никаких.
>Дульце - оно упирается в конец патронника, как пистолетах.

Не упирается. Оно закатывается в проточку на пуле.

>>См. ПКМ - вилка для выдергивания из ленты и прижимающая лапка это "на порядок"? На пулеметак как раз особой роли не играло.
>Во сколько ходов досылался патрон? В один? Тогда соглашусь. MG фпктически ПП, проще быть ничего не может.

При откате затвора назад патрон выдергивается из ленты и укладывается на пути затвора, затем затвор идет вперед и досылает патрон в ствол. Разница с досыланием напрямую в ствол минимальная. И на ленте нет лепестков, которые в проточку заскакивают.

С уважением, Алексей Исаев
От Паршев
К Walther (15.07.2002 16:57:19)
Дата 15.07.2002 17:02:54

Задумывался. И почему у нас МГ не содрали попросту, если он уж так хорош, не зна

ю.
Дульцем гильза не позиционируется, плечом. Выполняется оно на штампе, который изнашивается и который трудно делать.
От Мелхиседек
К Паршев (15.07.2002 17:02:54)
Дата 15.07.2002 17:11:45

Re: Задумывался. И...


>ю.
>Дульцем гильза не позиционируется, плечом. Выполняется оно на штампе, который изнашивается и который трудно делать.

Собирались содрать МГ-34, но он не прошел полигонных испытаний.
От Исаев Алексей
К Паршев (15.07.2002 17:02:54)
Дата 15.07.2002 17:08:55

А смысл сдирать если "золотым" будет?

Доброе время суток

В этом и проблема сравнения: каждая страна затачивала оружие и технику под себя. Наши не могли воспроизвести немецкие конструкции в силу бедности станочного парка. Немцы не могли делать литые детали так, как это делали в СССР из-за проблем с легирующими присадками.

С уважением, Алексей Исаев