ВИФ2 NE : Ветка : Re: Фу, Олег!...

От	Pavel
К	Bokarev Alexandr
Дата	16.07.2002 11:39:08
Рубрики	Прочее; WWII;

Re: Фу, Олег!...

Доброго времени суток!
>>При коммунистах ломали минимум - видимо, денег не хватало...
>Ой! Минимум. Как забавно. А сейчас, стал быть, бабла у разрушителей прибавилось. Богатеет, вероятно, страна.
Ломали всегда и везде, но большей частью по необходимости, обычно действительно обветшавшие сооружения, что бы построить, что-то новое необходимое городу.Однако, при коммунистах разрушение памятников, особенно церквей приобрело паьалогический характер.
> Это же абсолютно разные вещи с взрывом в 1950-х этой же церкви 1830-х для постройки свинарника! Или Вы не видите разницы ?
Вот прекрасный пример, того как ломали при б-ках!
>Церковь - единственная организация, которая может хоть как-то сохранить это культурное наследие! Другого выхода тут нет - только бросить здание на произвол судьбы.
>Верующие чинят здание как могут и на те деньги что есть. Когда средств хватает строят именно по проектам архитекторов-реставраторов.
Вот именно!Сейчас они приводятся в какой-никакой божеский вид, а раньше если и не разрушались, то превращались в клубы, склады, цеха, в лучшем случае в музеи.В 70-80 в СМИ случалось печатали стенания по поводу отсутствия средств на реставрацию того или иного памятника(чаще всего церкви), так отдайте Париархии если сами не можете.Что мы сейчас и наблюдаем, не затратив ни одной гос. копейки, церкви становятся тем чем должны быть.
>А теперь возьмем город Москву (Вы ведь москвич). К реставрации какой из столичных церквей у Вас есть претензии ?
С уважением! Павел.

От	И.Пыхалов
К	Pavel (16.07.2002 11:39:08)
Дата	16.07.2002 16:30:34

Не затратив ни одной гос.копейки? Ну-ну...

>Вот именно!Сейчас они приводятся в какой-никакой божеский вид, а раньше если и не разрушались, то превращались в клубы, склады, цеха, в лучшем случае в музеи.В 70-80 в СМИ случалось печатали стенания по поводу отсутствия средств на реставрацию того или иного памятника(чаще всего церкви), так отдайте Париархии если сами не можете.Что мы сейчас и наблюдаем, не затратив ни одной гос. копейки, церкви становятся тем чем должны быть.

Открываем yandex.ru
Задаем строку поиска: финансирование реставрации церквей

Получаем:

http://www.zelenov.ru/newstext/news/id/430806.html

Депутат Государственной Думы от Новгородской области сумел пролоббировать увеличение финансирования социально-культурных объектов Старой Руссы.

Благодаря усилиям Евгения Зеленова, в федеральном бюджете 2002 года удалось прописать строку финансирования реставрации одной из самых древних церквей области - Старорусской церкви святого Мины. Для реставрационной церкви бюджет отпускает городу 1,5 млн. рублей.

http://izvestia.komprel.ru/news/111/economy/19/

После согласования с губернатором определились и приоритетные направления финансирования: ... на реставрацию культурных памятников - 14 миллионов, из них 6 миллионов - на реставрацию Иверского женского монастыря, 4,4 миллиона - на реставрацию собора Кирилла и Мефодия в Самаре и 4 миллиона - на реставрацию Успенской церкви в селе Шентала.

http://www.trifon.ru/news1/content2/21.shtml

Главной целью поездки было посещение села Варзуга, где находится прекрасный памятник архитектуры церковь Успения Божией Матери(1674 год). Уже многие годы эта церковь ждет своей реставрации и многие годы из за нерасторопности, медлительности федеральных властей церковь не получает вовремя денежного финансирования. Полученные в конце года деньги не осваиваются

http://www.gs.chuvashia.com/republic/2001_89-90/31.HTM

При активном участии депутата А. И. Бартышева (Ивановский избирательный округ № 33) решен вопрос о финансировании строительства Убеевской спецшколы (Красноармейский район), выделены строительные материалы на строительство и реставрацию церквей и монастырей г. Алатыря, Батыревского, Комсомольского, Порецкого, Чебоксарского, Яльчикского районов

От	Олег К
К	И.Пыхалов (16.07.2002 16:30:34)
Дата	16.07.2002 22:29:46

Re: Не затратив

Ну так они и используются в основном как памятники и музеи. Я вообще был в Новгороде недавно, не нашел ни одной действующей церкви.

И потом храмы переданые Церкви продолжают оставаться собственность государства. Только наивные люди могут считать, что их отдают в собственность. Это совсем другая песня, Церковь ведь это не чубайс...

От	Pavel
К	И.Пыхалов (16.07.2002 16:30:34)
Дата	16.07.2002 16:44:28

Я, конечно, не в курсе финансовых дел церкви(=)

Доброго времени суток!
Однако, интересно получается.Выходит восстановление церквей осуществляется за счет государства? Или может это относится только именно к реставрации церковных зданий, признаных памятниками старины и охраняемыми государством, а ремонт(подчеркиваю, не реставрация!)остальных идет за счет церкви? Интересно было бы знать какую долю в финансировании этого процесса составляют бюджетные деньги.ИМХО указанные в ссылках суммы не стольуж большие для качественного выполнения реставрационных работ, да и те глубоко убежден, в значительной мере разворуют.В общем больше вопросов чем ответов.
С уважением! Павел.

От	И.Пыхалов
К	Pavel (16.07.2002 16:44:28)
Дата	16.07.2002 17:09:29

Вопросов конечно много

>Однако, интересно получается.Выходит восстановление церквей осуществляется за счет государства? Или может это относится только именно к реставрации церковных зданий, признаных памятниками старины и охраняемыми государством, а ремонт(подчеркиваю, не реставрация!)остальных идет за счет церкви? Интересно было бы знать какую долю в финансировании этого процесса составляют бюджетные деньги.ИМХО указанные в ссылках суммы не стольуж большие для качественного выполнения реставрационных работ, да и те глубоко убежден, в значительной мере разворуют.В общем больше вопросов чем ответов.

Прямое и косвенное финансирование РПЦ из бюджетов всех уровней в нынешней РФ - обыденное дело. Причем профинансировать могут не только ремонт/реставрацию, но и строительство нового храма. Но при этом особой системы вроде бы не наблюдается. Действует принцип: есть кому пролоббировать - будут деньги.

Насчет "разворуют" - вполне с Вами согласен.

От	Китоврас
К	Pavel (16.07.2002 16:44:28)
Дата	16.07.2002 16:48:36

ИМХО - тема сползает в офф-топик...

Доброго здравия!
советую любителям подсчетов расходов государства на Церковь вспомнить сколько церковного имущества было изъято - читай украдено государством у той же церкви в Екатериненскую и большевистскую эпоху. То что дают сейчас - крохи по сравнению с тем, сколько украли...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

От	И.Пыхалов
К	Китоврас (16.07.2002 16:48:36)
Дата	16.07.2002 17:17:16

А откуда у нее взялось это имущество?

>Доброго здравия!
>советую любителям подсчетов расходов государства на Церковь вспомнить сколько церковного имущества было изъято - читай украдено государством у той же церкви в Екатериненскую и большевистскую эпоху. То что дают сейчас - крохи по сравнению с тем, сколько украли...

Еще про Петра 1 забыли. Так что, вернем монастырям землицу с крестьянами, изъятые при Екатерине? А сохранившиеся петровские пушки перельем обратно в колокола?

От	Китоврас
К	И.Пыхалов (16.07.2002 17:17:16)
Дата	16.07.2002 18:01:58

Re: А откуда...

Доброго здравия!

>Еще про Петра 1 забыли. Так что, вернем монастырям землицу с крестьянами, изъятые при Екатерине?
Было бы неплохо, пусть уж лучше земля монастырям достанется, чем ни пойми кому сейчас... А если серьзно - у Государства и Церкви весьма сложные имущественные отношения. Поэтому писать кипятком, что государство где-то что-то оплатило не стоит. К тому же зачастую средства идут из внебюджетных фондов.

А сохранившиеся петровские пушки перельем обратно в колокола?

Их благополучно перелили еще при Александре Первом. Так что осталось их немного.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

От	Pavel
К	Китоврас (16.07.2002 16:48:36)
Дата	16.07.2002 16:51:43