От Китоврас
К Катя
Дата 17.07.2002 14:31:16
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Локальные конфликты;

Re: О закупке...

Доброго здравия!

>а камуфла в которой наши сейчас ходят и воюют отличная? думаю, не стоит путать околоармейские магазины и то, что реально поставляется в войска.
Спецам конечно виднее, спорить не буду. Но вот вопрос - раньше ведь никто на качество нашей формы не жаловался. Неужели РАЗУЧИЛИСЬ делать нормальную ткань? Или сейчас к форме требования другие?

>а как людей одевать? надо либо вкладывать деньги нам и требовать скорейших резальтатов либо закупать за границей в ожидании пока наши что-то подобное сделают.
Надо именно вкладывать деньги. Закупать - в принципе нельзя.
По существу вопроса:
Закупать за кордоном имеет смылс то, что сами делать не можем. Тут про Сталина помянули, Он ить не ботинки закупал, а оружие. Так если и покупать что - так те системы вооружения, которые пока сами не тянем. И главное - технологии для их производства.

>>С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
>С уважением, Катя
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (17.07.2002 14:31:16)
Дата 17.07.2002 14:46:54

Re: О закупке...

>Но вот вопрос - раньше ведь никто на качество нашей формы не жаловался. Неужели РАЗУЧИЛИСЬ делать нормальную ткань? Или сейчас к форме требования другие?

Скажем так - появилась широкая номенклатура новых материало обмундирование и снаряжение из которых обеспечивают на порядок лучшее приспособление человека к агрессивным уловиям окружающего климата и природы.
Это напрямую связано с поддержанием боеспособности.

Ты как турист - должнен понимать.

С уважением
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (17.07.2002 14:46:54)
Дата 17.07.2002 14:59:11

Re: О закупке...

Доброго здравия!

>Скажем так - появилась широкая номенклатура новых материало обмундирование и снаряжение из которых обеспечивают на порядок лучшее приспособление человека к агрессивным уловиям окружающего климата и природы.

>Это напрямую связано с поддержанием боеспособности.

Так раньше то боеспособность сохранялась на преемлимом уровне? Т.е. речь идет лишь о ее повышении.


>Ты как турист - должнен понимать.
Как турист я уже пять лет хожу в обычном армейском камуфляже и очень им доволен (только в этом году появились первые дыры) ИМХО - для центральной России + север очень удобная одежа. (со спецами спорить не буду) А в гортекс солдат все равно не оденешь.
Главное тут не одежда, а морально-психологическая подготовка к перенесению сложных погодных условий. Дзе-дзе может не случайно все летние месяцы уарская армия жила в палатках?


>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Дмитрий Козырев
К Китоврас (17.07.2002 14:59:11)
Дата 17.07.2002 15:04:51

Re: О закупке...

>>Это напрямую связано с поддержанием боеспособности.
>
>Так раньше то боеспособность сохранялась на преемлимом уровне? Т.е. речь идет лишь о ее повышении.

Так раньше все располагали снаряжением одного качественного уровня. Теперь же получается что вероятный (да и реальный) противник - имеет преимущество. (Не случайно наши военные так радуютс трофейным ботинкам,, курткам, рюкзакам).


>Как турист я уже пять лет хожу в обычном армейском камуфляже и очень им доволен (только в этом году появились первые дыры) ИМХО - для центральной России + север очень удобная одежа. (со спецами спорить не буду)

она конечно удобная. Но та, другая ЕЩЕ более удобная. Пока не попробуешь - не поймешь - это сложно объяснить....


>А в гортекс солдат все равно не оденешь.

Говорят амеры одевают - хотя конечно с их баблом... :(


>Главное тут не одежда, а морально-психологическая подготовка к перенесению сложных погодных условий. Дзе-дзе может не случайно все летние месяцы уарская армия жила в палатках?

Разумеется - ты прав.
Но речь-то как раз о том, что наличие снаряжения позволяет уделять меньше времени таковому воспитанию.
(Что может быть не всегда правильно для солдата).
В общем случае - хорошо снаряженный солдат будет обладать бОльшим запасом прочности, но меньшей приспособляемостью в ситуациях, отличающихся от стандартных.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (17.07.2002 15:04:51)
Дата 17.07.2002 16:39:49

Не в качестве тут дело!

Добрый день!

>Не случайно наши военные так радуютс трофейным ботинкам,, курткам, рюкзакам.

У-у-у-у... Так это не поэтому, а патаму что МОДНО!!!
И боевики тут роль сыграли...
Никто не хочет ходить ни в чем, кроме американского,
пусть оно и убого сделано, и в Коста-Рике...

Не в качестве тут дело!

http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (17.07.2002 16:39:49)
Дата 17.07.2002 17:09:30

Re: Не в...

>>Не случайно наши военные так радуютс трофейным ботинкам,, курткам, рюкзакам.
>
>У-у-у-у... Так это не поэтому, а патаму что МОДНО!!!

Олег - ну какая тут нафиг мода?
Ты своим опытом козыряешь - позволь от себя словечко вставить. Я всякую обувь носил - и во всяких условиях....
Но всегда "стиснув зубы" - пока не обзавелся ботиночками фирмы Boreal - с тех пор я вообще забыл, что у меня какая-то там обувь на ногах.
Ноги не потеют, не натираются, не мерзнут. Будучи промокшими - ботинки высыхают прям на ноге.
Без всяких "охотничьих методов" - просто "одень ботинки".


>Никто не хочет ходить ни в чем, кроме американского,
>пусть оно и убого сделано, и в Коста-Рике...
>Не в качестве тут дело!

это ты зря. Покажешь мне отечественные ботинки с гортексом - с удовольствием куплю. Я не космополит.
От Роман Алымов
К Олег... (17.07.2002 16:39:49)
Дата 17.07.2002 16:52:09

Натовское хорошо сделано, у меня претензий нет (-)
От Олег...
К Роман Алымов (17.07.2002 16:52:09)
Дата 17.07.2002 16:53:42

Российское отлично сделано, у меня претензий нет

Добрый день!

:о)...

А НАТОвское мне не нравится - и швы кривые, и покрой...

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Алымов
К Олег... (17.07.2002 16:53:42)
Дата 17.07.2002 16:58:59

Я носил российское армейское (+)

Доброе время суток!

Правда пятого срока и не совсем размерное, прямо с армейского склада, штанов хватало на одну вылазку в лес - рвались колени. Натовские второручные штаны таскаю пятый год в хвост и в гриву, в лес, в танки, везде - только пуговицы отрываются иногда на карманах, и очень удобно.
Может быть есть ОБРАЗЦЫ нашей путной одежды, но солдатам она не достаётся. Офицеры ходят в шмотках от Полигона.
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (17.07.2002 16:58:59)
Дата 17.07.2002 17:05:51

Re: Я носил...

Добрый день!

Ч не имел ввиду то, что сейчас носит наша армия...
Было время - было нужно,
тогда и делали нормально, видимо...
А сейчас не делают не потому что не умеют,
а потому что не нужно это никому, кроме тех самых солдат несчастных...

Так что зарубежом закупать смысла совсем нет -
сейчас это просто не нужно, а когда нужно будет и наши сделают.
Еще и получше НАТОвского, потому что делать
будут не в Коста-Рике, а у нас...

http://fortress.vif2.ru/
От Китоврас
К Дмитрий Козырев (17.07.2002 15:04:51)
Дата 17.07.2002 15:12:30

Re: О закупке...

Доброго здравия!

>Так раньше все располагали снаряжением одного качественного уровня. Теперь же получается что вероятный (да и реальный) противник - имеет преимущество. (Не случайно наши военные так радуютс трофейным ботинкам,, курткам, рюкзакам).


>>Главное тут не одежда, а морально-психологическая подготовка к перенесению сложных погодных условий. Дзе-дзе может не случайно все летние месяцы уарская армия жила в палатках?
>
>Разумеется - ты прав.
>Но речь-то как раз о том, что наличие снаряжения позволяет уделять меньше времени таковому воспитанию.
Меншье чем сейчас - тогда точно п**ц начнется бежать будут ротами...

>В общем случае - хорошо снаряженный солдат будет обладать бОльшим запасом прочности, но меньшей приспособляемостью в ситуациях, отличающихся от стандартных.
Именно. Нужно говорить о том, что у нас по сию пору нет нормальной концепции какую армию мы хотимм иметь а отсюда и неясно все остальное. Если армия массовая вней моральный фактор всегда будет играть преобладающую роль.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Олег...
К Дмитрий Козырев (17.07.2002 14:46:54)
Дата 17.07.2002 14:54:14

Дело не в этом...

Добрый день!

>>Но вот вопрос - раньше ведь никто на качество нашей формы не жаловался. Неужели РАЗУЧИЛИСЬ делать нормальную ткань? Или сейчас к форме требования другие?

>Скажем так - появилась широкая номенклатура новых материало обмундирование и снаряжение из которых обеспечивают на порядок лучшее приспособление человека к агрессивным уловиям окружающего климата и природы.

У нас это все делали еще в СССР, да и сейчас разрабатывают, продают, кстати, за границу... Плохо только то что хлопок у нас теперь нигде не растет - вот его и придетсся закупать...
Без хлопка ткань не ткань...

http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Козырев
К Олег... (17.07.2002 14:54:14)
Дата 17.07.2002 14:57:48

Re: Дело не

>У нас это все делали еще в СССР, да и сейчас разрабатывают, продают, кстати, за границу... Плохо только то что хлопок у нас теперь нигде не растет - вот его и придетсся закупать...
>Без хлопка ткань не ткань...

Нужен ли хлопок для производства кардуры, гортекса, флиса, полартека, синтепона и всяческих капронов?
От Олег...
К Дмитрий Козырев (17.07.2002 14:57:48)
Дата 17.07.2002 15:02:35

А с этими "химическими" как раз у нас все в порядке...

Добрый день!

>Нужен ли хлопок для производства кардуры, гортекса, флиса, полартека, синтепона и всяческих капронов?

Проблемы имеенно с хлопком были, а этого добра и у нас не меньше и не хуже делали и сейчас делают.

http://fortress.vif2.ru/
От Роман Алымов
К Китоврас (17.07.2002 14:31:16)
Дата 17.07.2002 14:39:31

Ботинки при Сталине ещё как закупали (-)
От Китоврас
К Роман Алымов (17.07.2002 14:39:31)
Дата 17.07.2002 14:46:54

В мирное время?????? (Во время войны в счет не идет) (-)
От Олег...
К Роман Алымов (17.07.2002 14:39:31)
Дата 17.07.2002 14:44:51

Так то во время войны!

Добрый день!

Когда на гуталиновых фабриках условно говоря динамит делали...

http://fortress.vif2.ru/