От Дмитрий Адров
К Олег...
Дата 18.07.2002 12:40:34
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Локальные конфликты;

Re: Рюкзаки, ткани,

Здравия желаю!

>Добрый день!

>>для очень специфических условий. А ботинки - удобнее, легче, универсальнее.
>
>Как раз сапоги универсальнее...


Нет... Но не будем о грустном...

>Я вообще себе слабо представляю, как можно в армии ходить в ботинках?

Очень просто - одеваешь и идешь.

>Сам ходил в сапогах. В ботинках же на каждый день еще и носки нужны...

Я носил ботинки (кеды) с шелковыми портянками, а иногда на босу ногу. Последнее обстоятельство мне очень помогло в свое время.

>Это не подошва австрийская, это "маркетинговый ход" такой,
>зачем-то наши фабрики скрывают свое происхождение.

Удивлен. От души...

>>>Так Вам на Военохоте за те же 100 баксов такое сделают,
>>>никакой Алис и рядом стоять не будет!
>>Сделают, кто совневается. Для меня. А надо - для армии.
>
>За 100 баков за штуку и для армии сделают, в чем проблема???

В том, чтобы этот рюкзак был не по 100 баков за штуку, а годился в армейские поставки. В т.ч. и по цене.

>>>Ткань - это-то зачем?
>>Хорошие ткани, в основном синтетическаие с совершенно необычайными свойствами, у нас не делают.
>
>У нас их делают столько, что и за границу продают.


Что именно у нас продают за границу из массовых синтетических тканей?

>Еще раз повторюсь - та ткань, что сейчас
>можно найти в России как на рюкзаках,
>так и в лоскутах-мотках ВСЯ сделана у нас.
>Еще ее продают. Например французкое армейское снаряжение,
>рюкзаки и сумки делаются сейчас именно из Российской ткани.

Хотел бы получить источник этой информации. С подробностями.

>Они, полагаете, ничего не понимают в этом?


Понимают. ЧСпору нет и могут многое себе позволить. Мне пока знаком только тот факт, что британская армия шьет полевую форму в Белоруссии - но там все материалы, вплоть до пуговиц идут от сертифицированных зарубежных поставщиков. Нашего (РФ и РБ) кроме работы нет ничего.

>>Лен может годиться только на белье. но и тут сейчас лучше синтетика.
>
>Я, например, синтетику на дух не переношу, особенно в качестве белья...

Олег, синтетика за последние 10 с небольшим лет сделал огромный рывок вперед. Его замечают и наши фабрики предлагающие армейские амуничные и форменные вещи и амуницию. Прошлой осенью на Милиполе я сам наблюдал массу таких вещей сшитых из современных синтетических материалов. Думаю грядущей осенью их будет еще больше.

>>Английская армия одевалась в шерсть.
>
>Во время Англо-Бурской, Авганских и т.д. войн - именно из русского льна.

Хаки времен англо-бурской войны - из чего?

>А Вы какие причины имеете ввиду?

Доступность шерсти.

>Шерсть, по-моему, не совсем подходит для тех мест, где
>воевала английская армия...

На первый взгляд да. Но они и в африке воевали в красных мундирах.

>>>Только вот сейчас-то это не нужно, видимо, вот и не выращивают...
>>Выращивают, но не для военных нужд.
>
>Однако значительно меньше.


Это другой вопрос.

>>У нас их производство находится в зачаточном состоянии. нет у нас ничего похожего на полартек или мембранки.
>
>!?!?! У нас ВСЕГДА производство искуственных тканей было если не на первом, то на втором месте в мире... По крайней мере с тех пор как я себя помню...

Я ничего про памятть не говорю - я говорю про отсутствие современных синтетических материалов. самых разных свойств и назначений.

>Ни полартек, ни мембранки для армии не представляют никакой ценности,
>потому как механически очень не прочные. Это хорошо в них на горных
>лыжах кататься, когда вечером можно придти в номер,
>переодется и т.д... Армия - там немного другие требования...


В армии - как раз те требования. Одежда должна быть легкой, прочной, защищать от непогоды, теплой. Посмотрите, как на этом фоне выглядит полартеки и во всех своих вариантах - он легче и прочнее шерсти, которую заменяет, не говоря уж о х/б, кроме того, ему можно придать разные свойства, которые никогда не придашь натуральным тканям - например он "дышит", но не пропускает вететер - см. вариант Винблок. Белье из варианта Power Stretch вообще превосходно.


И так о многом можно сказать. но принцип тут таков - русская военная форма с трудом поспевает за прогрессом в области, как технологий и материалов, так и по части создания действительно современных образцов. Причины же такой ситуации можно до морковкиного заговенья обсуждать.

Дмитрий Адров
От Alexej
К Дмитрий Адров (18.07.2002 12:40:34)
Дата 18.07.2002 14:04:16

Ре: Рюкзаки, ткани,

>>>Английская армия одевалась в шерсть.
>>
>>Во время Англо-Бурской, Авганских и т.д. войн - именно из русского льна.
>>Хаки времен англо-бурской войны - из чего?
>На первый взгляд да. Но они и в африке воевали в красных мундирах.
+++++
Насколько мне известно, они были не в красных, а защитного цвета. Так сказать впервые была применена униформа защитного цвета.
От Дмитрий Козырев
К Alexej (18.07.2002 14:04:16)
Дата 18.07.2002 14:09:09

Вы прям "Капитан-Сорви-голова" не читали? :)


>Насколько мне известно, они были не в красных, а защитного цвета. Так сказать впервые была применена униформа защитного цвета.

:)
судя по сабж :) она поступила в войска уже в ходе боевых действий.
От FVL1~01
К Дмитрий Козырев (18.07.2002 14:09:09)
Дата 18.07.2002 15:49:17

Форму Хаки ввели в ходе действия в Африке

И снова здравствуйте


На опыте первых сражений. Краситель вырабатывался в Индии, был дешев и практичен, ткани производства бомбейских кампаний окрашенный "хаки" использовались профессиональными охотниками (ярым фанатом был австрийский Франц Фердинанд).

Приехавшие в Россию военные наблюдателим добились внедрения в 1903 (или уже в 1902 не помню) введения в пограничной страже Манчжурии и охране КВЖД формы окрашенной дешовым китайским красителем подобным цвету хаки (такая противная желто-зелено-серая красочка). НА опыте первых боев под Порт Артуром командиры квантунских частей скупили у китйцев все запасы краски.

А потом, к концу лета 1904 года раскачались и отечественные производители...С уважением ФВЛ
От Alexej
К Дмитрий Козырев (18.07.2002 14:09:09)
Дата 18.07.2002 14:23:36

Кажется моя инфа оттуда же:) Нет, где то еще встречал. Кажется в "Порт

Артур".