От yaejom
К All
Дата 18.07.2002 14:18:26
Рубрики Современность;

Байка времен вхождения советских войск в Чехословакию

Один участник ввода советских войск в Чехословакию рассказал мне о сильном впечатлении от морального эффекта, производимого на население входившими туда частей армии ГДР.

Он сказал, что на путях передвижения советских войск чехи устраивали шумные демонстрации, кидались камнями, пытались блокировать дорогу и т.д. Но стоило показаться сколь угодно малочисленному немецкому подразделению, свободолюбивые чехи в панике разбегались.

Немцы были вполне осведомлены о потрясающем впечатлении, которое они производили на местных. Они разъезжали на мотоциклах с колясками, рукава засучены, вид наглый, максимально подражая солдатам вермахта.

Он также сказал, что советские командиры иногда просили ГДРовцев сопровождать советские колонны, чтобы оградить их от хулиганских выходок. Иногда можно было видеть большую колонну советских танков, сопровождаемую несколькими мотоциклами с немцами. Это приносило хорошие результаты.

Если это правда, то это хороший пример того, что значит репутация.
От GAI
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 19.07.2002 09:42:56

Re: Байка времен...

Вообще в свое время тоже слышал массу подобных баек.Но вот совсем недавно наткнулся где-то (а вот где- не помню, вроде в НВО?) на статью о чехословацких событиях, где особо оговаривалось, что в 1968 г. на территорию ЧССР вводились советские польские и венгерские войска, а от ввода войск ГДР отказались, типа, что многие еще помнили немцев.Это правда или как
От Евгений Путилов
К GAI (19.07.2002 09:42:56)
Дата 19.07.2002 17:00:15

Немцы отмобилизовали 5 дивизий...

Доброго здравия!

>Вообще в свое время тоже слышал массу подобных баек.Но вот совсем недавно наткнулся где-то (а вот где- не помню, вроде в НВО?) на статью о чехословацких событиях, где особо оговаривалось, что в 1968 г. на территорию ЧССР вводились советские польские и венгерские войска, а от ввода войск ГДР отказались, типа, что многие еще помнили немцев.Это правда или как

...2 танковых и 3 мотострелковых. основная мобилизация прошла, естественно, в 3-ем военном округе. 7-я панцердивизия должна была идти на Прагу (где-то у меня валялись боевые задачи соединений и донесения по дням). Кроме того, посты отдельных разведполков центрального подчинения, размещенные вдоль границ ФРГ, специально отслеживали активность и перемещения натовцев на предмет их возможного участия в чехословацких делах. Еще до непосредственного ввода войск партайгеноссе Ханц Хоффман (если угодно, Гейнц Гоффман) известил правление СЕПГ, что "имеющимися силами при текущей дислокации империалисты не смогут вмешаться в события ранее чем через 3-5 дней". Тем не менее, дополнительно были призваны резервисты ВВС на всякий случай.




С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Pavel
К GAI (19.07.2002 09:42:56)
Дата 19.07.2002 10:56:26

Re: Байка времен...

Доброго времени суток!

> а от ввода войск ГДР отказались, типа, что многие еще помнили немцев.Это правда или как
ИМХО сегодняшняя "политкорректность".Столько говорим, воспоминания очевидцев приводим, не могут же все врать про немцев.
С уважением! Павел.
От GAI
К Pavel (19.07.2002 10:56:26)
Дата 19.07.2002 11:03:51

Re: Байка времен...


>Доброго времени суток!

>> а от ввода войск ГДР отказались, типа, что многие еще помнили немцев.Это правда или как
>ИМХО сегодняшняя "политкорректность".Столько говорим, воспоминания очевидцев приводим, не могут же все врать про немцев.

TЕсли ы политкооректность, этот вопрос просто опустили бы.А тут конкретно выделялось именно неучастие ГДРовцев.
От Pavel
К GAI (19.07.2002 11:03:51)
Дата 19.07.2002 11:13:34

Вот офицальное заявление из "Правды"(+)

Доброго времени суток!
В ночь с 20 на 21 августа 1968 года войска пяти стран Варшавского Договора - СССР, НРБ, ГДР, ВНР и ПНР - перешли чехословацкую границу. По этому поводу ТАСС сделал заявление.
ТАСС уполномочен заявить, что партийные и государственные деятели Чехословацкой Социалистической Республики обратились к Советскому Союзу и другим союзным государствам с просьбой об оказании братскому чехословацкому народу неотложной помощи, включая помощь вооруженным силам. Это обращение вызвано угрозой, которая возникла существующему в Чехословакии социалистическому строю и установленной Конституцией государственности со стороны контрреволюционных сил, вступивших в сговор с враждебными социализму внешними силами...
Дальнейшее обострение обстановки в Чехословакии затрагивает жизненные интересы Советского Союза и других социалистических стран, интересы безопасности государств социалистического содружества. Угроза социалистическому строю Чехословакии представляет собой вместе с тем угрозу устоям европейского мира.
Советское правительство и правительства союзных стран - Народной Республики Болгарии, Венгерской Народной Республики, Германской Демократической Республики, Польской Народной Республики, исходя из принципов нерасторжимой дружбы и сотрудничества и в соответствии с существующими договорными обязательствами, решили пойти навстречу упомянутой просьбе об оказании братскому чехословацкому народу необходимой помощи...
Советские воинские подразделения вместе с воинскими подразделениями названных союзных стран 21 августа вступили на территорию Чехословакии . Они будут незамедлительно выведены из ЧССР, как только создавшаяся угроза завоеваниям социализма в Чехословакии , угроза безопасности стран социалистического содружества будет устранена и законные власти сочтут, что в дальнейшем пребывании там этих воинских подразделений нет необходимости.
Предпринимаемые действия не направлены против какого-либо государства " ни в какой мере не ущемляют чьих-либо государственных интересов. Они служат цели мира и продиктованы заботой о его укреплении.
Братские страны твердо и решительно противопоставляют любой угрозе свою нерушимую солидарность. Никому и никогда не будет позволено вырвать "и одного звена из содружества социалистических государств.

Правда. 21 августа 1968

С уважением! Павел.
От Владимир Старостин
К GAI (19.07.2002 11:03:51)
Дата 19.07.2002 11:12:49

Re: Байка времен...

день добрый

>TЕсли ы политкооректность, этот вопрос просто опустили бы.А тут конкретно выделялось именно неучастие ГДРовцев.

ну если Вы в НВО это прочитали - то это всего-навсего еще одно доказательство их незнания в военной сфере. И только.

http://www.volk59.narod.ru
От Владимир Старостин
К GAI (19.07.2002 09:42:56)
Дата 19.07.2002 10:19:39

Re: Байка времен...

день добрый

>особо оговаривалось, что в 1968 г. на территорию ЧССР вводились советские польские и венгерские войска, а от ввода войск ГДР отказались,

Вы забыли еще болгарские войска. В ЧССР были введены войска всех стран Варшавского договора, кроме Румынии и Албании.

http://www.volk59.narod.ru
От Kazak
К Владимир Старостин (19.07.2002 10:19:39)
Дата 19.07.2002 11:10:14

Албания не участвовала в работе ВД с 1962 года

Здравия желаю !
А в 1968 вообще вышла из договора. Интересно это как-то с Чехословакией связано ?

С уважением Kazak
От Владимир Старостин
К Kazak (19.07.2002 11:10:14)
Дата 19.07.2002 11:28:46

Re: Албания не...

день добрый

>А в 1968 вообще вышла из договора. Интересно это как-то с Чехословакией связано ?

именно из-за оккупации ОВД Чехословакии она и вышла официально из договора. А Чаушеску стал крепить военные связи с Югославией.

http://www.volk59.narod.ru
От Pavel
К Kazak (19.07.2002 11:10:14)
Дата 19.07.2002 11:18:32

Re: Албания не...

Доброго времени суток!
>А в 1968 вообще вышла из договора. Интересно это как-то с Чехословакией связано ?
ИМХО да.Еще слышал, что Румыния и Югославия(наверное и Албания)забаррикадировали в то время ВПП своих аэродромов, опасаясь высадки десанта стран ВД.Знакомые были в Югославии в то время и говорили, что отношениее населения к русским оставалось хорошим,но не к правительству СССР.

С уважением! Павел.
От Евгений Путилов
К Pavel (19.07.2002 11:18:32)
Дата 19.07.2002 17:20:21

СФРЮ, Румыния и вторжение в ЧССР

Доброго здравия!

>>А в 1968 вообще вышла из договора. Интересно это как-то с Чехословакией связано ?
>ИМХО да.Еще слышал, что Румыния и Югославия(наверное и Албания)забаррикадировали в то время ВПП своих аэродромов, опасаясь высадки десанта стран ВД.Знакомые были в Югославии в то время и говорили, что отношениее населения к русским оставалось хорошим,но не к правительству СССР.

Касательно отношения, то же самое, например, и у меня к сербам и югославскому правительству соответственно (также с болгарами). А если серьезно, то именно после 1968 югославы и румыны стали всерьез рассматривать возможность аналогичного вторжения советских войск к себе. И хотя в натовских планах на ЮЕ ТВД все же ожидалось появление в Северной Италии союзных коммунистических сил, но кто-то из американских генералов даже опубликовал книгу-прогноз "Будущая война начнется в 198.." Он предполагал, что в Европе после урегулирования берлинской проблемы и стабилизации баланса сил НАТО-ВД возникноваение напряженности, чреватой войной, могло быть из-за вторжения ВД в СФРЮ по чехословацкому примеру. Это могло привести к резкому изменению соотношения сил и нарушению равновесия на всем Европейском театре войны. Потому натовцы не должны были этого допустить (в то же время в ЧССР не смели вмешаться из тех же соображений - слишком сильно менялось в их пользу, что было непримлемо для СССР).

Югославы до смерти Тито считали СССР наиболее вероятным проивником и готовились к обороне "по всем азимутам". К слову говоря, одна из трех болгарских армий ориентировалась именно против границ Югославии (соответственно еще две против Греции и Турции).

Румыны в 1968 учредили всеобщее ополчение и собрали 700 тыс. чел. - Гражданскую гвардию. Ее продержали в готовности около месяца и распустили после того, как убедились, что ВД не двинется заодно и на Бухарест. После этого быстрые сборы людей для противодействия советскому броску на румынскую столицу для низложения Чаушеску стали важной темой на учениях по развертыванию Гражданской гвардии и армии.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Андю
К Евгений Путилов (19.07.2002 17:20:21)
Дата 19.07.2002 21:48:38

Очень интересно читать вас, ув. Евгений. Что так редко заходите ? (-)
От Rated~X
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 15:41:58

Re: Байка времен...


>Он сказал, что на путях передвижения советских войск чехи устраивали шумные демонстрации, кидались камнями, пытались блокировать дорогу и т.д. Но стоило показаться сколь угодно малочисленному немецкому подразделению, свободолюбивые чехи в панике разбегались.

Добрый день!

У моего друга отчим служил тогда срочную в ГДР и участвовал в этом деле. Он рассказывал, что чехи часто преграждали путь танкам выставляя на дороге живую цепь из ребятишек. Наши останавливались, а немцам это часто не мешало. Ещё рассказывал, что там, где он был (я забыл - где) чешские власти очень быстро стали просить командование "убрать немцев, оставить только русских".

С уважением, Дима.
От Vladislav
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 14:50:28

Интервью с участником операции "Дунай". Иркутск, 2002

Подполковник запаса А.Панфилов, сейчас работает в Иркутском управлении МЧС.

-- К 1968 году в армии я прослужил около года. До
этого с отличием закончил Харьковское танковое
училище. Был лейтенантом, командиром танкового взвода
-- три танка. Наша Первая танковая армия
располагалась в Германии и конкретно наша дивизия --
в городе Галле.

-- Когда вы узнали, что вам предстоит поход в
Чехословакию?

-- То что в Чехословакии дело обстоит как-то не так,
мы, офицеры, как и все советские граждане узнали из
газет. Где-то начиная с весны 1968 года начали писать
об ошибочном курсе тамошнего руководства, об
отступлениях от курса социализма и тому подобном. А
уже в июле нам выдали карты Чехословакии. Ну тут уж
все поняли, куда дело клонится... 8 августа ко мне
приехала семья, и в эту же ночь нашу дивизию подняли
по тревоге. Мы просидели всю ночь в парке -- рядом со
своими танками -- готовые немедленно выдвинуться куда
прикажут, но утром нас неожиданно распустили.

Мы вернулись в семьи, но днем снова объявили тревогу
и на этот раз наша танковая дивизия двинулась по
направлению на Клингенталь, на границу с
Чехословакией. Между прочим, тот перевал использовали
еще немецкие войска для вторжение в Чехию в 1938
году...

На самой границе остановились в лесу и без движения
просидели там двадцать дней. Что делать никто
конкретно не знал и нас, офицеров, даже стали
потихоньку отпускать в Галле к семьям -- благо, все
было недалеко. Слушали западное радио: оттуда
узнали, что наша танковая дивизия -- самая
боеспособная часть Первой танковой армии -- или, как
они ее назвали, "черная дивизия Сторча (это фамилия
нашего комдива) вторглась на территорию Чехословацкой
республики..." Одного до сих пор не пойму, отчего они
нашу дивизию назвали "черной".

Но числа двадцать восьмого августа личный состав
плотно накормили завтраком, чуть ли не сразу заодно и
обедом, и объявили приказ: выдвигаемся в
Чехословакию. Нашему танковому батальону была придана
мотострелковая рота, которая передвигалась с нами
методом десанта на танках -- как в Великую
Отечественную войну -- четыре бойца на танк.

-- Приписным составом не пополняли?

-- Нет. Только задержали демобилизацию срочников --
очень были нужны опытные обученные солдаты и
танкисты.

-- Были какие-то особые инструкции перед проведением
операции?

-- Говорили достаточно общие слова о том, что мы,
советские воины, в Чехословакию идем не как
завоеватели и оккупанты, а как защитники и тому
подобное. Но вот перед самой границей командир
батальона собрал нас офицеров и дал уже более
конкретную инструкцию: от открытых столкновений
стараться уклоняться, но на огонь отвечать
огнем... Признаться, первой нашей реакцией был
настоящий шок: мы хоть люди и военные, но как и все
просто привыкли к мирной жизни и просто не верилось,
что впереди возможна настоящая война.

-- То есть ожидали столкновений с чехословацкой
армией?

-- Да. На башни наших танков нанесли огромные белые
кресты -- это чтобы собственная авиация, случись что,
не спутала нас с чехами. Ведь что у нас танки Т-55,
что у них...

-- Кстати, а правда что наших солдат перед операцией
в Чехословакии переобули из кирзовых сапог в
кожанные? Чтобы, мол, перед Европой не было стыдно?

-- Не знаю. Может в частях, что выдвигались из Союза
такое и было, но мы-то служили в Германии и у наших
солдат кирзачей не было вообще: все ходили в юфтевых,
так что в чем служили, в том и двинулись. Никаких
переодеваний или какой-то особой подготовки.
Единственно, выдали в дорогу сухой паек: тушенка,
сухая колбаса и прочее.

-- Сам момент пересечения границы ГДР и ЧССР помните?

-- Отлично помню! Дело было ночью, а электричество в
округе везде отрубили. Сами мы тоже старались особо
не "светиться": колонна шла как на войне, со
светомаскировкой. Как только оказались "на той
стороне", заместитель командира дивизии дал команду
головному танку -- пройтись вдоль дороги и, чтобы
минимум три-четыре столба с линиями связи больше там
не стояли, свалить их короче -- просто на всякий
случай...

Потом двинулись дальше. Несмотря на ночь, вдоль
дороги гуляла молодежь и приветствовала наши танки --
наверное, просто перепутали со своими.

Мы должны были перекрыть границу с Западной
Германией, которая в тот момент была полностью
открытой. Непосредственно к границе выдвинулась
мотострелковая дивизия, а мы, танкисты, должны были
занять приграничные городки.

Вскоре намеченные населенные пункты были взяты:
моему танковому взводу досталось, наверное, самое
тяжелое место -- городок Горниславков. Наша разведка
заранее предупредила, что среди местных жителей там
очень много охотников и среди их ружей -- много
нарезных, которые никто не изымал. Так что ждали
неприятностей. Более того, командование настолько
опасалось местных снайперов, что сидящих на броне
десантников-мотострелков решено было у нас забрать и
перебросить от греха подальше в другое место.

Таким образом, ночью в Горниславков вошли всего три
моих танка, безо всякой пехоты. Встали на трех
ключевых перекрестках -- по машине на перекресток --
и принялись ждать дальнейших событий. Приехал
замполит батальона и вместе с ним мы даже успели
наведаться к местному мэру: объяснить ситуацию. Что
еще запомнилось, у мэра работал телевизор: показывал
последнюю передачу пражского телевидения, которое
вело прямую трансляцию с пражских улиц -- там тоже
входили наши танки. Потом трансляция оборвалась:
постарались наши десантники.

Вернулись от мэра и остаток ночи провели спокойно. А
утром-то и началось... Проснулись местные, смотрят --
а тут мы стоим. Сразу ожили репродукторы, развешанные
на столбах -- сразу четыре штуки! Из них понеслись
призывы: "Советские оккупанты убирайтесь домой!",
"Чехи! Ни крошки хлеба, ни капли воды оккупантам! В
случае их вопросов, ваш ответ должен быть: "Ничего не
знаю, ничего не видел!" И все это громко так.

Подошел ко мне один мой сержант и спрашивает:

-- Как бы заткнуть их, товарищ лейтенант?

Я ему:

-- У тебя пистолет есть?

-- Есть.

-- Ну так действуй!

Вынул он пистолет, подошел к столбам, сделал четыре
выстрела и враз наступила тишина. Только ненадолго:
скоро подвалила местная молодежь, окружила наши танки
и такой подняли крик!.. Все тоже, что из
репродукторов, только живьем. Я только ходил и
регулярно проверял днища машин: не дай бог, кто мину
прицепит! Пехотного охранения никакого, сами танкисты
в танках сидят.

Вообще я обратил внимание еще по кадрам из Праги:
вокруг наших танков -- море народа, все кричат,
галдят, чем-то швыряются, мажут краской броню и даже
иногда пытаются поджечь технику. А наша пехота, даже
там где она есть, спокойно допускает все эти
безобразия.

Совсем по-другому было у немцев: они сразу выставляли
вокруг своей техники охранения и четко предупреждали,
что любое нарушение периметра будет пресекаться
огнем.

Врезать. Примечание:

Во время августовского путча 1991 года в Москве
бронетехника Советской армии также оказалась в центре
бушующей толпы. Весь мир обошли кадры, когда
несколько молодых людей вскочив на броню силой
пытались вытащить из люка механика-водителя БМП(!).
Один чилийский военный, участник переворота в
Сантьяго в 1973 году, увидел эти кадры и дал
потрясенное интервью российским СМИ, когда те
попросили его прокомментировать действия Советской
армии. "Первая задача: четко отделить армию и
гражданское население; если надо -- силой! Это снова
успеха: если люди видят, что военные настроены
серьезно, то дураков оказывать им сопротивление не
найдется". Впрочем, чилийская армия построена по
образцу как раз немецкой...

А та молодежь покричала часа два-три да разошлась,
городок ведь маленький, тысячи на две с половиной и
днем у каждого свои дела.

Потом случилась самая большая наша беда. Когда
казалось все успокоилось, к одному танку подошла
группа девушек. Те не ругались, не кричали, наоборот,
улыбались и казались настроенными очень дружественно.
Даже подарили всему экипажу по яблоку -- красивому
такому, спелому. Нам же, в свою очередь, было
приказано у местных ничего не брать, если угощают --
вежливо принимать, а потом потихоньку выбрасывать.
Все так и поступили. Кроме механика водителя, который
оставил яблоко у себя. На следующий день, нас
внезапно сняли из Горниславков и бросили вдогонку за
вышедшим из повиновения чехословацким танковым
полком, который ослушавшись приказа своего министра
обороны внезапно покинул свое расположение и двинулся
к Праге. День был жаркий и механик-водитель не
справился с искушением: он съел это яблоко. То есть
не съел даже, а просто надкусил. Уж не знаю, что за
яд там был, но очевидно очень сильный. Танкист сразу
почувствовал себя плохо, он остановил машину,
выбрался из танка и, рванув ворот гимнастерки, упал
на дорогу. Он умер в тот же день...

Немного позже кто-то застрелил еще одного нашего
солдата. Вот эти два человека и составили боевые
потери нашего танкового батальона за время пребывания
в Чехословакии.

И это при том, что в том же городке, наряду с
молодежью к нам подходили и местные старики и очень
просили нас остаться. Молодые над ними издевались и
оскорбляли, но ночью они пришли к нам снова и
принесли две сумки еды. Мы им как-то сразу им
поверили и позже съели эту пищу без каких-либо
последствий. В свою очередь мы тоже щедро набили их
сумки своими пайками: сухой колбасой, печеньем,
тушенкой и прочим -- нас как раз нагнали тыловые
службы и выдали сухой паек за трое суток. Дали
старикам сопровождающих, чтобы проводили до места,
помогли донести и, главное, никому не дали в обиду.

Вообще, чем дольше там стояли, тем как-то теснее
налаживали отношения с местными. Конечно кто-то,
наверное даже многие, так и остался непримиримым к
нам, но все-таки что-то сдвигалось. Пришел к нам
как-то директор местного госхоза и попросил помочь с
урожаем: картошка пропадает, убирать некому, все
бастуют и бегают на митинги.

С тракторами, мы, танкисты, разобрались быстро и на
следующий день вышли в поле всем своим танковым
батальоном -- а это почти триста человек. Поле было
огромное, урожай богатый, но мы за десять, максимум
двенадцать часов все убрали и вывезли куда надо. В
благодарность этот директор навез нам еды и огромное
количество местного пива. Ну, чешское пиво это
конечно, такая песня! Я после того как все кончилось,
получил отпуск и приехал в Киев, наше советское
просто в рот брать не мог: казалось, взяли нормальное
пиво и обильно разбавили сырой водой. Вот так.

Еще вот охоту нам этот директор организовал -- кабана
завалили...

-- Как с обстояло дело дисциплиной?

-- Проблемы с дисциплиной возникают там, где
перестают за нее бороться. Например, в тот вечер,
когда после сбора урожая пили мы привезенное
директором госхоза пиво, один механик-водитель у меня
упился до бесчувствия. Утром не можем его добудиться.
Ну я и приказал, как проснется сам и попросит воды,
позвать меня. Вскоре позвали. Достал я саперную
лопатку и позвал бойца за собой. Дошли до ближайшего
холма и здесь я ему сказал: "Ну, раз ты русского
языка не понимаешь, то вот тебе лопата, и напиши-ка
ты мне ею хорошие, правильные слова -- "миру-мир".
Высота буквы -- метр, шириной шестьдесят сантиметров
и глубиной -- восемьдесят".

-- Ну и как?

-- Букву "м" он все-таки одолел. Потом упал: все-таки
в его состоянии... Других я предупредил: "Следующий
будет дописывать!" Подействовало.

Вообще дальше все обустроилось. Поначалу поварам было
сложно добывать воду: принцип "ни капли воды --
оккупантам" все еще действовал. Проблема решилась
неожиданно: однажды вместе с нашими водовозами к
водокачке подъехал водовоз армии ГДР. Когда
чех-водокатчик отказался подавать воду, немец не
говоря худого слова, просто вынул пистолет и
выстрелил тому между ног в землю. Подействовало
мгновенно!

Мы так поступать не могли. Что-то мешало внутри. Зато
немцев чехи боялись страшно и, соответственно,
уважали. Лица у них какие-то особенные были что-ли?

-- И как все кончилось?

-- В конце октября 1968 года просто получили приказ,
быстро снялись и отправились на место постоянной
дислокации в город Галле, ГДР. Практически, домой.
Вся наша чехословацкая эпопея продилось около двух с
половиной месяцев.
От Pavel
К Vladislav (18.07.2002 14:50:28)
Дата 18.07.2002 16:06:01

Re: Интервью с...

Доброго времени суток!
>быстро снялись и отправились на место постоянной
>дислокации в город Галле, ГДР. Практически, домой.
Один знакомый(танкист) так же входил в ЧССР из Германии и туда же возвращался.Про немцев рассказывал примерно тоже.Могу еще добавить, что немецкая молодежь встречала при возвращении как свои так и наши танки с цветами, фруктами, пивом итд.Корче было народное ликование:-))
С уважением! Павел.
От Лис
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 14:44:50

Еще про немцев...

Начальник ПДС нашего аэроклуба Капустин Сергей Борисович тогда был офицером связи, поскольку по специфике службы знал немецкий язык. Вот какую штуку рассказывал:
Въезжает, говорит, танк и парагрузовиков с немцами на мост. Ставят с каждой стороны по шлагбауму. С обеих сторон моста скапливается по нескольку десятков местных. Офицер подходит сперва к группе на одном берегу и с бумажки зачитывает им правила режима. потом делает то же с группой, находящейся на другой стороне реки. Причем делает это на немецком языке. После чего пишет на этой же бумажке "правила до местного населения доведены", ставит число и подпись. Борисыч его спрашивает: "А что ты им по немецки-то? Не поймут ведь!" А тот в ответ: "Правила нужны им. Вот пусть сами переводчика и ищут".
От Ростислав
К Лис (18.07.2002 14:44:50)
Дата 18.07.2002 14:56:49

А какого образца были тогда у немцев техника каски и оружие?

Советского или от старых запасов вермахта?
форма о насколько я знаю не сильно поменялась.
И наверное были прецеденты что 40 летние командиры ГДР - бывшие воины вермахта, входили в ЧССР.

А вообще же недавно прочел книгу Майорова - командарма и первого командующего ЦГВ. О таких байках он не упомиинает.

С уважением
РОстислав
От Дима Пятахин
К Ростислав (18.07.2002 14:56:49)
Дата 18.07.2002 14:59:17

ННА ГДР

Привет,

Форма их. Вооружение все наше.

Посмотри год вхождения в Чехословакию:-)

Дима
От Ростислав
К Дима Пятахин (18.07.2002 14:59:17)
Дата 18.07.2002 15:07:33

А Ганомаги?


Да, Вы вероятно правы.

Хотя говорят Ганомаги несколько измененные до 80 гг делали вы Румынии почему бы в 68 не осталось бы что-то

А мотоциклы? Урал- это БМВ? Сильно ли изменен?

С уважением
РОстислав
От Евгений Путилов
К Ростислав (18.07.2002 15:07:33)
Дата 19.07.2002 16:50:12

На БТР-152 они смотрелись не хуже SS-овцев. Забить фото? (-)
От Константин Федченко
К Евгений Путилов (19.07.2002 16:50:12)
Дата 19.07.2002 17:05:51

конечно! а БТР-152 - уже киношным штампом стал (-)
От М.Свирин
К Ростислав (18.07.2002 15:07:33)
Дата 18.07.2002 15:12:32

Re: А Ганомаги?

Приветствие


>Да, Вы вероятно правы.

>Хотя говорят Ганомаги несколько измененные до 80 гг делали вы Румынии почему бы в 68 не осталось бы что-то


Вообще-то именно в Чехословакии

Подпись
От А.Никольский
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 14:32:54

Банзай рассказывал про немецкий танк.бат. в Венгрии

Перед которым ехала машина с матюгальником, откуд неслось "ахтунг ахтунг дойче панцер" и все разбегались.
Но я в этом сомневаюсь, ничего не слышал про участие контингентов ОВД в событиях в Венгрии.
С уважением, А.Никольский
От Rwester
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 14:26:02

Байка

Рассказывал один участник примерно так: "Мы типа стеснялись, а немцы ПО СТАРОЙ ПАМЯТИ от бедра сразу лупить начинали".
От Warrior Frog
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 14:24:52

Re: Байка времен...

Здравствуйте, Алл

>Если это правда, то это хороший пример того, что значит репутация.

Угу, еще одна байка на ту же тему:

Расказывали про одного танкиста, Он передтолпой сказал в мегафон, "Мой отец считал до трех, я буду считать до пяти" все сразу рассосались

Александр
От Дима Пятахин
К yaejom (18.07.2002 14:18:26)
Дата 18.07.2002 14:22:25

Про ГДРовцев в Праге

Привет,

У меня батя в Чехословакию входил.

Рассказывал, что один немец запросто сдерживал натиск толпы на целой улице. Просто проводил черту по асфальту и предупреждал, что это граница поста. Кто переступал - получал очередь по ногам. Порядок был обеспечен!

А наши - калаши за спину - и кулаками. Часто бывали сильно биты.

Дима
От Евгений Путилов
К Дима Пятахин (18.07.2002 14:22:25)
Дата 19.07.2002 16:48:36

Вместо итога к байкам о линии мелом на асфальте и злых немцах.

Доброго здравия!

>Рассказывал, что один немец запросто сдерживал натиск толпы на целой улице. Просто проводил черту по асфальту и предупреждал, что это граница поста. Кто переступал - получал очередь по ногам. Порядок был обеспечен!

Поскольку очень давно занимаюсь историей противостояния НАТО и ВД, то встречал много всякого. И эта байка мне известна в нескольких вариантах от самых разных людей. Наиболее экзотическая версия - танк остановился в селе, немец на башне хлебает из котелка и смирные чехи тихо смотрят. Потому что знают, если хоть камень попадет в очерченный вокруг танка мелом круг, немец откроет огонь. Как еще один вариант: немецкая колонна стала на прием пищи посреди сельской улицы, а все чехи, кто смел рот открыть и швыряться камнями - лежат лицом вниз вдоль колонны, пока не уедет.

Это все полное преувеличение, придуманное нашими, чтобы оттенить линию поведения немцев от своих. Потому всегда эта байка рассказывалась непременно с добавлением, как наши дураки при этом церимонились с чехами.

На самом деле, жесткость войск ГДР в ЧССР сильно превеличена нашими же рассказами. У чехов и самих немцев я таких воспоминаний не встречал. Скорее всего, чехи сами не проявляли активности против немцев, поскольку в ней не было особого смысла. Все знали, что слово СССР в ВД решающее и именно против его войск направлялись главные агитационные усилия и недовольство.

А в отношении ГДРовцев срабатывала и старая память, что их лучше не трогать (подчеркиваю: без дополнительных усилий немцев это напомнить). Достаточно сказать, что чехи сами писали на стенах и заборах вдоль дорог, где выдвигались немцы: "Рейхсвер в 1868 = вермахт в 1938 = ННА ГДР в 1968". За точность перевода сейчас не ручаюсь, надо заглянуть в свои архивы. В какой-то мере чехи сами себя запугали еще до появления немцев.

Что касается нежелательных эксцессов на исторической почве, то было принято решение уже в первый месяц после оккупации ЧССР вывести из Словакии венгерские войска.

Болгар, как известно, был усиленный батальон, но в Праге (чтоб все видели единство ВД).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От PQ
К Дима Пятахин (18.07.2002 14:22:25)
Дата 18.07.2002 17:57:25

Вопрос почти в тему.Знаю, что наши вводили в ЧССР части с СУ-100…

Это мне ныне покойный родственник рассказывал. Они блокировали чехословацкий танковый полк. Какие ни будь еще подробности о наших СУ-100 в ЧССР известны? Виталий.
От Чоболак
К PQ (18.07.2002 17:57:25)
Дата 18.07.2002 18:28:27

Re: Вопрос почти...

К слову, одна чехословацкая часть, которая показала зубы, был Топольчьянский полк, Западная Словакия.
Расселись по периметру военного городка и пригрозили, что если хоть один советский туда придёт, будет убит.