От Kazak
К All
Дата 19.07.2002 12:54:44
Рубрики Современность; Армия;

Откопал таблицу ВС Варшавского Договора за 1988 г и в осадок выпал:)

Здравия желаю !
Румыны просто звери:) При численности ВС в 171тыс.чел имеют 3200 танков, 5000 БМП и БТР, 6600 арт.систем и миномётов, 380 боевых самолётов, из них(!!)224 перехватчика. Интересно, что за перехвачики?
Но главное! 220 боевых вертолётов !!! При том, что у Польши указано 43 верт, ГДР 74 верт, ЧССР 101верт:)))
Кто - нибудь объяснит как вёлся подсчет и откуда у ромале такой перевес в вертушках ?

С уважением Kazak
От Exeter
К Kazak (19.07.2002 12:54:44)
Дата 19.07.2002 17:03:33

А очень просто

Здравствуйте, джентльмены!

Румынская армия по технической оснщенности была едва ли не самой отсталой в ОВД. Из-за того, что им по известным причинам современное вооружение не очень-то давали, они занимались грандиозным накоплением всякого старья.


>Румыны просто звери:) При численности ВС в 171тыс.чел имеют 3200 танков, 5000 БМП и БТР, 6600 арт.систем и миномётов,

Е:
Из танков у них 1000 штук были Т-34-85. Были и СУ-76, а артиллерия - коллекция советских и немецких образцов периода ВМВ.

Вообще, могу выложить данные, предоставленные самими румынами по договору ОВСЕ - не то на октябрь 1990 г, не то на 1991 г (они есть в WDA первой половины 90-х гг):

ТАНКИ:
1000 Т-34-85, 756 Т-55, 30 Т-72, 413 TR-580, 617 TR-85.

ББМ:
139 БРДМ-2, 50 БТР-60, 1872 ТАВ-71, 155 ТАВ-77, 441 ТАВС-79, 57 MLVM, 156 MIL-84.

САУ:
326 СУ-76, 66 СУ-100, 20 ИСУ-152.

Артиллерия буксируемая (от 100-мм):
267 100-мм, 87 105-мм, 520 122-мм, 144 130-мм, 134 150-мм, 454 152-мм.

РСЗО:
442 122-мм, 36 130-мм.

Минометы буксируемые (от 100-мм):
1681 120-мм, 50 160-мм, 12 240-мм.

ПТРК:
534 ПУ.

ПУ ракет:
15 "Луна-М", 13 Р-17.

Зенитная артиллерия:
Всего 1118 артсистем калибров 30-мм (чешские ЗСУ) и 37-мм, 250 артсистем калибров 57-мм, 85-мм и 100-мм.

ПУ мобильных ЗРК:
Всего 62 типов "Куб" и "Оса".



380 боевых самолётов, из них(!!)224 перехватчика. Интересно, что за перехвачики?

Е:
Все МиГ-21, судя по тем же данным (189 МиГ-21 и 29 МиГ-21У).


>Но главное! 220 боевых вертолётов !!!

Е:
Хи-хи! Так прикол в том, что у румын в разряд боевых вертолетов были зачислены все производимые ими по французской лицензии IAR-330 ("Пума") и IAR-316B ("Алуэтт-3"). Нет нужды говорить, что это были за "боевые" вертолеты. А вот Ми-24 как раз у румын не было.


С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (19.07.2002 17:03:33)
Дата 19.07.2002 17:24:13

Артсистемы "Шнейдер" (кстати чьи они?) были у румын до нач. 60-х (-)
От FVL1~01
К Евгений Путилов (19.07.2002 17:24:13)
Дата 20.07.2002 16:36:08

Родные французские, поставки Малой антанте в 20-е 30-е (-)
От Александр Стукалин
К Kazak (19.07.2002 12:54:44)
Дата 19.07.2002 13:43:22

Сравнение с данными World Defence Almanac-88-89

>При численности ВС в 171тыс.чел...

179500 чел.

>имеют 3200 танков

20 Т-34, 2000 Т-54/55/72, 250 М-77 (местная модификация Т-54/55)

>5000 БМП и БТР

3000 БТР-50/60, ТАВ-70/72/ ОТ-180

>6600 арт.систем и миномётов

150 76-мм, 50 85-мм, 600 122-мм, 150 152-мм пушек и гаубиц
130 Су-100
900 82-мм и 120-мм минометов
175 122-мм и 150 130-мм РСЗО

>380 боевых самолётов, из них(!!)224 перехватчика. Интересно, что за перехвачики?

5 полков перехватчиков:
150 МиГ-21, 70 МиГ-17, 50 МиГ-23, МиГ-19
6 штурмовых эскадрилий:
70 Су-7 и МиГ-17
1 разведывательная эскадрилья:
3 Ан-30 и 18 Ил-28
а также:
10 Ан-24, 6 Ан-26, 10 Ил-14, 12 Ли-2, 1 Ил-62, 1 Боинг-707, 4 Ил-18
60 IAR-823, Як-18, 60 L-29 и 55 МиГ-15УТИ

>Но главное! 220 боевых вертолётов !!!

10 Ми-4, 20 Ми-8, 47 Алуэтт-2, 30 SA-330 Пума и сколько-то Ми-2

Кроме того заказано еще 90 Пум и 210 самолетов Орао.


С уважением.
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (19.07.2002 13:43:22)
Дата 19.07.2002 16:28:44

У меня где-то есть родные румынские данные по ВС 80-х гг.

Доброго здравия!

>>380 боевых самолётов, из них(!!)224 перехватчика. Интересно, что за перехвачики?
>
>5 полков перехватчиков:
>150 МиГ-21, 70 МиГ-17, 50 МиГ-23, МиГ-19
>6 штурмовых эскадрилий:
>70 Су-7 и МиГ-17
>1 разведывательная эскадрилья:
>3 Ан-30 и 18 Ил-28
>а также:
>10 Ан-24, 6 Ан-26, 10 Ил-14, 12 Ли-2, 1 Ил-62, 1 Боинг-707, 4 Ил-18
>60 IAR-823, Як-18, 60 L-29 и 55 МиГ-15УТИ

>>Но главное! 220 боевых вертолётов !!!
>
>10 Ми-4, 20 Ми-8, 47 Алуэтт-2, 30 SA-330 Пума и сколько-то Ми-2

>Кроме того заказано еще 90 Пум и 210 самолетов Орао.

Так перечень всего по полкам с нумерацией и системой базирования. Но самое интересное, это направленность боевой подготовки ВВС. При всей показной независимости Румынии, особенно отражавшейся на подготовке и военной планировании действий флота и армии, шовинистических настроениях в Генштабе, авиация все же больше ориентировалась на потребности Варшавского Договора. В частности полк на МиГ-23 ориентировался на персонального противника из - авиабазу ВВС Турции. Надо подробнее?


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Александр Стукалин
К Евгений Путилов (19.07.2002 16:28:44)
Дата 19.07.2002 17:07:00

Re: У меня...

>Так перечень всего по полкам с нумерацией и системой базирования. Но самое интересное, это направленность боевой подготовки ВВС. При всей показной независимости Румынии, особенно отражавшейся на подготовке и военной планировании действий флота и армии, шовинистических настроениях в Генштабе, авиация все же больше ориентировалась на потребности Варшавского Договора. В частности полк на МиГ-23 ориентировался на персонального противника из - авиабазу ВВС Турции. Надо подробнее?

Собственные румынские данные были бы интересны...

С уважением
От Alexej
К Евгений Путилов (19.07.2002 16:28:44)
Дата 19.07.2002 16:40:11

Турки ето для румын как для болгар, грузин, армян и тд враг на все времена.:) (-)
От Евгений Путилов
К Александр Стукалин (19.07.2002 13:43:22)
Дата 19.07.2002 16:28:21

У меня где-то есть родные румынские данные по ВС 80-х гг.

Доброго здравия!

>>380 боевых самолётов, из них(!!)224 перехватчика. Интересно, что за перехвачики?
>
>5 полков перехватчиков:
>150 МиГ-21, 70 МиГ-17, 50 МиГ-23, МиГ-19
>6 штурмовых эскадрилий:
>70 Су-7 и МиГ-17
>1 разведывательная эскадрилья:
>3 Ан-30 и 18 Ил-28
>а также:
>10 Ан-24, 6 Ан-26, 10 Ил-14, 12 Ли-2, 1 Ил-62, 1 Боинг-707, 4 Ил-18
>60 IAR-823, Як-18, 60 L-29 и 55 МиГ-15УТИ

>>Но главное! 220 боевых вертолётов !!!
>
>10 Ми-4, 20 Ми-8, 47 Алуэтт-2, 30 SA-330 Пума и сколько-то Ми-2

>Кроме того заказано еще 90 Пум и 210 самолетов Орао.

Так перечень всего по полкам с нумерацией и системой базирования. Но самое интересное, это направленность боевой подготовки ВВС. При всей показной независимости Румынии, особенно отражавшейся на подготовке и военной планировании действий флота и армии, шовинистических настроениях в Генштабе, авиация все же больше ориентировалась на потребности Варшавского Договора. В частности полк на МиГ-23 ориентировался на персонального противника из ВВС Турции. Надо подробнее?


С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Никольский
К Kazak (19.07.2002 12:54:44)
Дата 19.07.2002 12:57:33

Re: Откопал таблицу...

>Здравия желаю !
>Румыны просто звери:) При численности ВС в 171тыс.чел имеют 3200 танков, 5000 БМП и БТР, 6600 арт.систем и миномётов, 380 боевых самолётов, из них(!!)224 перехватчика.
++++
в основном МиГ-21

Интересно, что за перехвачики?
>Но главное! 220 боевых вертолётов !!!
+++++
Это, думаю, Алуэтты или что там эти самостийники у сея клепали.
С уважением, А.Никольский
От Kazak
К А.Никольский (19.07.2002 12:57:33)
Дата 19.07.2002 13:16:21

У остальных союзников вообще перехватчиков нет, только у СССР :)

Здравия желаю !
И значит Алуэт боевой вертолёт, а Ми-8 так, погулять вышел? Неужели поляки и вправду всего 43 вертушки имели ? Мрак:(

С уважением Kazak
От А.Никольский
К Kazak (19.07.2002 13:16:21)
Дата 19.07.2002 13:20:08

Вообще, теорию ув.Exetera о румынском флоте на распространить на все ВС

это все игры в незалежность. Загадочное румынское великодержавие.
С уважением, А.Никольский
От Дмитрий Болтенков
К А.Никольский (19.07.2002 13:20:08)
Дата 19.07.2002 22:41:02

Что за теория у Уважаемого Экзетера? (-)
От Юрий Лямин
К Дмитрий Болтенков (19.07.2002 22:41:02)
Дата 21.07.2002 01:03:18

ВОт почитай..


http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/173/173478.htm



От Андю
К Дмитрий Болтенков (19.07.2002 22:41:02)
Дата 20.07.2002 01:31:34

Давным-давно было. ИМХО, типа "Правь Румыния морями" -- гигантомания и показуха. (-)
От Юрий Лямин
К Андю (20.07.2002 01:31:34)
Дата 21.07.2002 01:04:12

они до сих пор этим занимаются..


http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/247/247079.htm
От Евгений Путилов
К А.Никольский (19.07.2002 13:20:08)
Дата 19.07.2002 16:20:10

Они копировали кубинскую концепцию...

Доброго здравия!

...концепцию "всенародной обороны". Армию должно было дополнять всеобщее вооруженное ополчение - Гражданская гвардия. Впервые ее развернули в ходе событий 1968 в ЧССР и насчитывала 700 тыс. чел.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Exeter
К Евгений Путилов (19.07.2002 16:20:10)
Дата 19.07.2002 17:05:54

Только "всенародно обороняться" они собирались явно от СССР :-)))) (-)
От Евгений Путилов
К Exeter (19.07.2002 17:05:54)
Дата 19.07.2002 17:21:51

Само собой. См. в ветке по вторжению в ЧССР. (-)
От Николай Манвелов
К А.Никольский (19.07.2002 12:57:33)
Дата 19.07.2002 13:07:39

Re: Откопал таблицу...

Привет
А танков зачем столько - или это колесные, для использования в Европе? :).
Николай Манвелов
От Евгений Путилов
К Николай Манвелов (19.07.2002 13:07:39)
Дата 19.07.2002 16:22:55

Румыны берегли все, что осталось от самой 2МВ.

Доброго здравия!

В частности, у них были дивизии на Т-34, СУ-100 и автомобилях. Все вариации Т-54/55 относились к танковым дивизиям и тп мсд 1-й линии (входили в состав 1-й и 4-й армий).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Kazak
К Николай Манвелов (19.07.2002 13:07:39)
Дата 19.07.2002 13:21:04

А ПТРК всего 400. Так - что армия образец агрессора :)

Здравия желаю !
Ох чую собирался Чаушеску "восстановить" Великую Романию от "моря до моря":)))

С уважением Kazak
От А.Никольский
К Николай Манвелов (19.07.2002 13:07:39)
Дата 19.07.2002 13:18:57

Т-55 румынского производства (-)
От Kazak
К А.Никольский (19.07.2002 13:18:57)
Дата 19.07.2002 13:25:14

А TR - 580 и TR - 85 это что за звери ?

Здравия желаю !
Да и по БТР как-то многовато получаеться

С уважением Kazak
От ARTHURM
К Kazak (19.07.2002 13:25:14)
Дата 19.07.2002 13:47:26

Таинственные румынские танки

Добрый день!

А вот в книжке-мурзилке СОВРЕМЕННЫЕ ТАНКИ вообще написано что в разработке румынского танка принимали участие западногерманские специалисты, причем год разработки танка (на базе Т-55) был указан задолго до развала Варшавского Договора.
IMHO гон или ошибка, а может нет?

С уважением ARTHURM
От PQ
К ARTHURM (19.07.2002 13:47:26)
Дата 19.07.2002 16:13:45

Румынские танки...

Красавцы!
ТR-85


ТR-85M1



TR-125



TR-580



Подробнее здесь: http://www.jed.simonides.org/tanks/tango/tr_series/tr-series.html

Кстати дальномеры на них китайские.
Виталий. http://www.otvaga.narod.ru/


От Vasiliy
К PQ (19.07.2002 16:13:45)
Дата 19.07.2002 16:17:00

"Брейся-не брейся, а на елку не похоже"(с)

Здрасьте!
Все равно тот же Т-55...

Vasiliy
От И. Кошкин
К Vasiliy (19.07.2002 16:17:00)
Дата 19.07.2002 17:41:28

Т-72 (-)
От FVL1~01
К И. Кошкин (19.07.2002 17:41:28)
Дата 20.07.2002 17:29:36

это именно удлиненный румынами Т-55, не Т-72 (-)