От Exeter
К И. Кошкин
Дата 20.07.2002 12:22:02
Рубрики WWI;

А мнение Брусилова о Деникине не имеет значения...

...Применительно к обсуждению развала русской армии в 1917 г, уважаемый И.Кошкин. Не Деникин, а Брусилов был Верховным Главнокомандующим при тов.Керенском. Моя реплика к тому, что сам Брусилов проявил себя в 1917 г как оппортунист и немало поспособствовал развалу армии. Смешно читать "постфактумные" причитания Брусилова об "эсерах и меньшевиках", позицию коих он "не понимал", и о "глупом" Временном правительстве. Если не понимал, то чего ради принял пост Верховного Главнокомандующего из их рук и при "эсерствующем" военном министре? И ведь Брусилов на этом посту вовсе не сопротивлялся мероприятиям этих самых "меньшевиков и эсеров", а наоборот, активно поддерживал - да собственно, именно поэтому и был ими выдвинут на пост Верховного. Именно в силу репутации "революционного генерала", поддерживающего "демократизацию армии".
Вообще, позицию Брусилова очень наглядно характеризует такой эпизод - когда Керенский вознамерился выпустить пресловутую Декларацию прав солдата (которую Алексеев и Деникин охарактеризовали как "последний гвоздь, вбиваемый в гроб, уготованный для русской армии"), Брусилов на совещании в Ставке 2 мая заявлял, что если эта декларация будет издана, "то нет спасения" и что он ни одного дня не останется на своем посту. 9 мая Керенский сию декларацию выпустил. Брусилов не только не подал в отставку с поста командующего ЮЗФ, но наоборот, через две недели принял из рук Керенского пост Верховного Главнокомандующего и принялся "углублять демократизацию".

А Деникин писал о поведении Брусилова в 1917 г:
"Безудержный и ничем не объяснимый оппортунизм Брусилова , его погоня за революционной репутацией лишали командный состав армии даже той, хотя бы чисто моральной опоры, которую они видели в прежней Ставке [при Алексееве]".

С уважением, Exeter
От Mikej
К Exeter (20.07.2002 12:22:02)
Дата 22.07.2002 13:49:06

Интересно, какая опора может быть армии от Алексеева,

который будучи на посту главковерха не только не предпринял действий против революции, а просто способствовал перевороту и давил на царя требуя его отречения. Это - верность присяге? Это - пример для подражания?
От lex
К Mikej (22.07.2002 13:49:06)
Дата 22.07.2002 14:50:32

Re: Интересно, какая...

День добрый.

>который будучи на посту главковерха не только не предпринял действий против революции, а просто способствовал перевороту и давил на царя требуя его отречения. Это - верность присяге? Это - пример для подражания?

Ха.. А много было тех, кто явил верность присяге? Я, к примеру, кроме гр. Келлера и не вижу никого. Суть мысли Деникина, насколько я понимаю, в том, что при прочих равных условиях позиция Алексеева производила на окружающих гораздо более выигрышное впечатление.
Об этом же, кстати, говорил и Гучков позже в эмиграции, обосновывая почему он, будучи первым военным министром врем. пр-ва, назначил главковерхом именно Алексеева, а не Брусилова.

Всех благ...
От Mikej
К lex (22.07.2002 14:50:32)
Дата 22.07.2002 16:04:50

Не путайте

Алексеев СПОСОБСТВОВАЛ отречению и развалу армии. А Брусилов может быть учавствовал (не знаю точно). Не знаю какой бардак Вы имели ввиду при Брусолове, но развал начался именно при Алексееве (знаменитый приказ номер один и т.д.)
От Exeter
К Mikej (22.07.2002 16:04:50)
Дата 22.07.2002 16:33:26

Что - Алексеев издавал приказ №1???!!! :-))) (-)
От Mikej
К Exeter (22.07.2002 16:33:26)
Дата 22.07.2002 17:17:52

Алексеев был главнокомандующим при проведении этого приказа в жизнь (-)
От Exeter
К Mikej (22.07.2002 17:17:52)
Дата 22.07.2002 17:22:36

Он его в жизнь не проводил, а наоборот, сопротивлялся

Почему, уважаемый Mikej, и был в итоге смещен с должности Верховного и заменен Брусиловым.

С уважением, Exeter
От Mikej
К Exeter (22.07.2002 17:22:36)
Дата 22.07.2002 17:35:43

Хорошо, наверное так и было,

Я говорю лишь о том, что поздно уже было трепыхаться. Вы же не будете отрицать, что Алексеев сыграл довольно большую роль в февральских событиях, и во много благодаря ему произошли события подобные приказу номер один и так далее.

С уважением
Михаил
От lex
К Mikej (22.07.2002 17:35:43)
Дата 23.07.2002 08:15:52

Re: Хорошо, наверное...

День добрый.

>Я говорю лишь о том, что поздно уже было трепыхаться. Вы же не будете отрицать, что Алексеев сыграл довольно большую роль в февральских событиях, и во много благодаря ему произошли события подобные приказу номер один и так далее.

Видите ли Алексеев безусловно не мог знать, что февральские события приведут к развалу армии. И чтобы предвидеть это ИМХО нужно было бы быть даже не семи, а Бог весть сколько пядей во лбу. Ему и в кашмарном сне не могло присниться, что атмосфера запасных полков Петроградского гарнизона перекинется на фронт. И мне представляется, что Ваши упреки Алексееву сводятся в сущности к тому, что на момент переворота он оказался наиболее авторитетным руководителем армии и, как следствие этого, был поставлен главковерхом после февральских событий (по этой же кстати причине Керенский призвал его и в августе после корниловского выступления). Но эти же упреки можно адресовать и всему составу временного пр-ва, деятели которого, подхватив инсигнии, внезапно увидели, что товарищи из Совета уже вяжут их по рукам и ногам. И пока борьба с этими товарищами показала свою бесперспективность в рамках существующего режима, прошло время, в течение которого развал неудержимо прогрессировал.

Всех благ...
От lex
К Exeter (20.07.2002 12:22:02)
Дата 22.07.2002 07:35:32

Re: А мнение

День добрый.

Помнится в ВИЖе как то публиковали материалы из аргентинского архива дочери ген. Алексеева. Так там тоже была довольно интересная характеристика Брусилова. К сожалению не могу привести цитату, но смысл был примерно такой: пока все идет хорошо, пока есть удача Брусилов - на коне, всегда готов при подвернувшемся общественном деятеле ввернуть что-нибудь о высшем руководстве, держащем его за фалды и не дающем развить успех. Этим и собственный авторитет подымается, и начальник взят на подозрение в смысле профпригодности. Был даже случай, когда одно из таких высказываний кружным путем дошло до Иванова и тот специальным запросом поставил Брусилова в довольно неловкое положение. Но как только удача отворачивается Брусилов быстро теряет голову, впадает настроение граничащее с паникой. В качестве примера здесь приводился тот самый случай, когда зимой 1914 г. австрийцы перешли в наступление против растянутого вдоль Карпат фланга 8-й армии. Об этом и Деникин писал тоже.

Напоминаю, что это - не моя оценка. Это передача мнения ген. Алексеева.

Всех благ...