От дедушка
К All
Дата 22.07.2002 15:58:51
Рубрики Современность; Танки;

от нового минобороны требуют "пантеры"

Приветствую!
http://kleist.dwelle.de/russian/wirtschaft/wirt_thema2.html
д
От А.Никольский
К дедушка (22.07.2002 15:58:51)
Дата 22.07.2002 16:31:30

пусть берут пример с нас и называют в честь цветочков (-)
От FVL1~01
К А.Никольский (22.07.2002 16:31:30)
Дата 23.07.2002 15:44:33

Один мой знакомый решил разобраться с логикой

И снова здравствуйте
присвоения нашими тех или иных наименований для техники в 50-90е годы 20-го века. Через несколько времени , цитируя А.Дюма "Д'Артаньян почувствовал, что тупеет..."

Успокоил себя одним - значит уж если ему (человеку имеющему отношение к ТОЗ не все тут понятно, то потенциальному супостату - ваще смерть, для иллюстрации приводил мнение одного западного оборзевателя про то что изначально 152сс самоходная гаубица задумывалсь как зенитка, потому что "Мста" (на момент "Шилки", "Енисея" и "Тунгуски") а не Тюльпан, Пион, Гиацинт, Гвоздика !!!!


С уважением ФВЛ
От Ktulu
К А.Никольский (22.07.2002 16:31:30)
Дата 23.07.2002 13:22:02

А КР называют по сходному звучанию

Термит
Малахит
Базальт
Гранит
Москит
Метеорит

--
Алексей
От Дервиш
К А.Никольский (22.07.2002 16:31:30)
Дата 23.07.2002 02:21:23

ЗСУ называли именами таежных речек. (-)
От Слава
К Дервиш (23.07.2002 02:21:23)
Дата 23.07.2002 19:07:45

Re: ЗСУ называли...

Здравствуйте, Дервиш!
Бирюса - это название планировалось дать модернизированной Шилке,боевые свойства которой после модернизации РПК,сильно отличались от боевых свойств первой серийной Шилки; название не прижилось.
От Дервиш
К Слава (23.07.2002 19:07:45)
Дата 23.07.2002 19:54:24

"Бирюса"это ЗСУ23-4М .Тока её так никто не называл.

Здравствуйте Слава.

>Бирюса - это название планировалось дать модернизированной Шилке,боевые свойства которой после модернизации РПК,сильно отличались от боевых свойств первой серийной Шилки; название не прижилось.

"Бирюса" это название ЗСУ 23-4М.И оно не планировалось а штатно присвоили но тапк её действительно в солдатском обиходе никто не называл.
Разница там была в основном в модернизации автоматов 2А7 и пушек АЗП-23 "Амур". Вся конструкция вместе с башней имела индекс 2А10.Модеорнизация заключалась в замене механизма перезарядки с пневматического на пиромеханический.Проще говоря перезарядка стала не от компрессора который все врмя загибался а от пиропатронов (такие серебристые см 8 примерно в длину).И еще заменили сварную трубку отвода охладителя на гибкий шланг. Все это позволило повысить живучесть ствола с 3000 до 4500 выстрелов.Индексы соответсвенно присвоили 2А7М и 2А10М.
От Слава
К Дервиш (23.07.2002 19:54:24)
Дата 23.07.2002 20:10:54

Re: "Бирюса"это ЗСУ23-4М...


>Здравствуйте Дервиш.

>>Спасибо за уточнение, хотел бы с Вами ппобщаться вот по какому вопросу:
- читая архивы форума, наткнулся на дискуссию по поводу афганского варианта Шилки.
Хотелось выразить свое мнение по поводу этого варианта
и узнать Ваше мнение по поводу следующего текста.
Имеются сведения о доработке некоторых «Шилок» в чисто кон-войные машины. Сразу несколько участников боев утверждают, что было переделано несколько машин с изношенной электроникой. Опи-сывается башня со снятыми шка-фами СРП и РПК перед сиденьями командира и операторов, за счет чего увеличены короба основного БК. Вместо шкафов вварена бро-нестенка, внизу которой сохра-нились рукоятки управления вра-щением башни и углом склонения стволов, или по выбору - зеркалом антенны. За спинами расчета оста-лись только блок обратной связи и электродвигатели поворота зеркала антенны, а остальное место занято коробом для дополнительного во-зимого боекомплекта, уже снаря-женного в ленты.
Все вышеописанное явно пре-вышает как возможности штатных ремонтных служб, так и полно-мочия командира зенитного под-разделения, мимо которого такая доработка пройти не могла. Видимо, это описание следует все же отнести к заводской модификации ЗСУ-23-4М2, которая попала в войска вполне официальным путем, а вовсе не к «самопальной».
Характерно и то, что о «само-пальности» пишут только те, кто видел такую машину, или слышал о ней, а не те, кто служил на такой ЗСУ сам или ее дорабатывал. Так как задачи ПВО в Афганистане никто не отменял, за такую не-утвержденную «модернизацию» в Советской Армии можно было поплатиться очень сильно.
Основная часть ЗСУ должна была оставаться в состоянии готов-ности для отражения возможного воздушного налета ВВС Пакистана, и за этим, по возможности, следили.
Хочется еще задать вопрос:
- не встречались ли Вам во время службы в Афгане неисправные Шилки, поставленные на трейлеры и использующиеся как буксируемые огневые точки для прикрытия колонн?
С уважением, Слава.
sl@r66.ru
От Дервиш
К Слава (23.07.2002 20:10:54)
Дата 23.07.2002 20:57:17

Ща попробую обьяснить.



>>Здравствуйте Дервиш.
>Аналогично.
>Хотелось выразить свое мнение по поводу этого варианта
>и узнать Ваше мнение по поводу следующего текста.
>Имеются сведения о доработке некоторых «Шилок» в чисто кон-войные машины. Сразу несколько участников боев утверждают, что было переделано несколько машин с изношенной электроникой.

Это правда.Могу только подтвердить .

>Опи-сывается башня со снятыми шка-фами СРП и РПК перед сиденьями командира и операторов, за счет чего увеличены короба основного БК. Вместо шкафов вварена бро-нестенка, внизу которой сохра-нились рукоятки управления вра-щением башни и углом склонения стволов, или по выбору - зеркалом антенны.

Это частично правда.СРП и РПК конечно снимались, бронестенка бралась таже только переносилась , иногда вообще не ставили, рукоятка управление азимутом и стопор башни находятся не на бронестенке а справа внизу оператора наводчика он же первый оператор а углом места дйствительно на бронестенке, я так думаю штифт удлиняли. Зеркалом антенны вручную управлять нельзя(да и зачем?)так что этих ручек просто не было.


>За спинами расчета оста-лись только блок обратной связи и электродвигатели поворота зеркала антенны, а остальное место занято коробом для дополнительного во-зимого боекомплекта, уже снаря-женного в ленты.

Блок обратной связи находится за спиной командира там же системы ПАЗ и "Роса", а электродвигатели поворота антенны за спиной оператора наводчика но они занимают мало места.В основном там снимали тракт волновода и магнетрон .По большей части вообще всю трехомудию связанную с антенной снимали но один раз я видел совершенно прикольную "Шилку "где на место зеркала антенны поставили блок НАР с вертолета Ми-8:)))Прицельность конечно хреновая зато ЭФФЕКТ!!!!:))) был сокрушительный.:)))


>Все вышеописанное явно пре-вышает как возможности штатных ремонтных служб, так и полно-мочия командира зенитного под-разделения, мимо которого такая доработка пройти не могла. Видимо, это описание следует все же отнести к заводской модификации ЗСУ-23-4М2, которая попала в войска вполне официальным путем, а вовсе не к «самопальной».

Ах ну поймите правильно .Этож война а не смотр техники перед парадом в Кремле:) Командиров больше волновало сохранность личного состава и плотность огня подразделения особенно при штурме высот .Насчет заводских модернизаций я как раз слышал но не видел в нашей части все переделанные машины были самопалом.Еще могу добавить что обваривали башню и борта и ВЛД траками повышая противопульную броню.БК при снятии РПК увеличивается до 4000 снарядов.

>Характерно и то, что о «само-пальности» пишут только те, кто видел такую машину, или слышал о ней, а не те, кто служил на такой ЗСУ сам или ее дорабатывал. Так как задачи ПВО в Афганистане никто не отменял, за такую не-утвержденную «модернизацию» в Советской Армии можно было поплатиться очень сильно.

Дык ктож спорит то про необходимость сохранения возможностей войсковой ПВО? Я меж прочим как раз и служил на обычной Шилке с РПК и СРП и учения регулярно проводили и вводные именно отражение атаки паковских ВВС.К тому еще могу прибавить что в ЗРАДе нашем как и везде еще и Стрелы -10 и Стрелы -2 были вот уж кому шара , их то вообще не трогали а нас таскали на боевые регулярно , мы то были нарасхват и в посты на выносных постах и в боевые операции.


>Основная часть ЗСУ должна была оставаться в состоянии готов-ности для отражения возможного воздушного налета ВВС Пакистана, и за этим, по возможности, следили.
Вот именно -по возможности следили:)

>Хочется еще задать вопрос:
>- не встречались ли Вам во время службы в Афгане неисправные Шилки, поставленные на трейлеры и использующиеся как буксируемые огневые точки для прикрытия колонн?
Нет никогда:))) Это поймите просто несерьезно Шилку на трейлер грузить:)Неисправные Шилки в афгане очень быстро делали исправными или пускали в Афганский вариант переделки и вся любовь.


>С уважением, Слава.

Аналогично Дервиш.
От Слава
К Дервиш (23.07.2002 20:57:17)
Дата 23.07.2002 21:05:10

Re: Ща попробую...

Дервиш!
Огромное спасибо за ответ.
Хотелось бы узнать Ваш адрес электронной почты, т.к. есть насущная необходимость побеседовать про ЗСУ-23-4 вне рамок форума.
Слава.
От Дервиш
К Слава (23.07.2002 21:05:10)
Дата 23.07.2002 21:13:32

Дык без проблем

Щас у меня адрес почты sergval@rol.ru но я правда такой охренительный юзер что почту редко смотрю.
Но попробуйте:)А еще можно по ВИФ пейджеру когда я тут ошиваюсь я завсегда отвечу:)
От i17
К Дервиш (23.07.2002 02:21:23)
Дата 23.07.2002 15:03:03

ЗРК тоже реками (-)
От Андю
К Дервиш (23.07.2002 02:21:23)
Дата 23.07.2002 02:35:45

Юрюзань и Бирюса. :)))) Первая до сих пор у нас в квартире работает ! (-)
От Siberiаn
К Андю (23.07.2002 02:35:45)
Дата 23.07.2002 09:29:33

Потому что на оборонке их делали. Качество было - загляденье (-)
От Alexej
К Siberiаn (23.07.2002 09:29:33)
Дата 23.07.2002 13:04:29

Про Бирюсу согласен. А вот про РАССВЕТ - дерьмо то еще.:) (-)
От Василий Фофанов
К А.Никольский (22.07.2002 16:31:30)
Дата 22.07.2002 16:54:08

Мы цветочками только артиллерию называем, а вообще - как Бог на душу положит (-)
От СОР
К Василий Фофанов (22.07.2002 16:54:08)
Дата 22.07.2002 23:55:30

Еще средства охраны и сигнализации

Типа Мак, Пион, Кактус...
От А.Никольский
К СОР (22.07.2002 23:55:30)
Дата 23.07.2002 00:45:15

Пион - это страшный ядреный миномет (-)
От Дервиш
К А.Никольский (23.07.2002 00:45:15)
Дата 23.07.2002 02:18:11

Пион кажись это страшная ядреная самоходная гаубица. (-)
От Андю
К Дервиш (23.07.2002 02:18:11)
Дата 23.07.2002 02:52:11

Ага. Зверь-машина, судя по описанию. А миномёт -- Тюльпан ! :-)) (-)
От FVL1~01
К Андю (23.07.2002 02:52:11)
Дата 23.07.2002 15:47:14

Но дорогая..... до невозможности...

И снова здравствуйте
Злые языки утверждали что ствол 203мм гаубицы Пион отлитый бы из чистого золота стоил бы дешевле, правда и стрелял бы хуже... А "родные" боеприпасы к ней еще дороже...

"Пион" и "Гиацинт" это наши "золотые рыбки", в отличии от более "экономичной" "Мсты".


С уважением ФВЛ
От СОР
К А.Никольский (23.07.2002 00:45:15)
Дата 23.07.2002 01:16:56

Нет)) если помню точно, радиолучевой датчик устанавливается на КСП. (-)
От VZ
К Василий Фофанов (22.07.2002 16:54:08)
Дата 22.07.2002 22:05:08

Re: Мы цветочками...

Доброе время суток!
Не только артсистемы. Были и есть еще РЭБовские системы: "Герань", "Азалия" и др. Одну из модификаций (рэбовскую) Ан-12 в шутку называли "летающим дендрарием".
Кроме того, есть и "Хризантема".
Нельзя сказать, что остальные системы и образцы вооружений называли как бог на душу положит.
С уважением,
VZ
От Rwester
К VZ (22.07.2002 22:05:08)
Дата 24.07.2002 07:03:41

Геноцид, в смысле Гиацинт(-)
От FVL1~01
К VZ (22.07.2002 22:05:08)
Дата 23.07.2002 15:48:40

Азалия - страшный зверь

И снова здравствуйте

и ждя своего времени, лет на пять после разработки просто вундерваффе какое то, о двух концах - глушило и чужих и своих...

С уважением ФВЛ
От YKK
К VZ (22.07.2002 22:05:08)
Дата 23.07.2002 01:28:39

Ре: Мы цветочками...


>Нельзя сказать, что остальные системы и образцы вооружений называли как бог на душу положит.

Я краем уха слыхал, что подобные мирные названия отнюдь не случайны. Только вот какая под этим длом идеология, не помню. Но названия систем интересные. Вот хоть Буратино - он не цветок, а совсем даже дерево :-). Хотя ему положено, вроде, называться атмосферным явлением - навроде Града и Смерча.

С уважением, YKK