Так, по Шаврову у стрелка радиста ШКАС или УБТ в нижней установке + бортовой ШКАС и которого можно и в верхний люк стрелять. У штурмана ШКАС (позднее УБТ) в шкворнейвой турели (штурману из кабины действительно вылезать не надо). Но в воспоминаниях обычно пишут именно об УБТ внизу и ШКАС наверху, чем и вызван был вопрос. Насколько распространено было такое сочетание? Как часто было ШКАС+ШКАС, УБТ+ШКАС, УБТ+УБТ?
так как "черепаха" то есть стрелковая установка штурмана была уже спроектирована и опробованна со Шкасс, то ее и поставили, наспех спроектировав стрелковую точку радиста... А потом уже начали работу над 12,7 установкой у штуррмана...
К тому же первоначально на опыте немецких самолетов сочли ДОСТОЧНЫМ иметь подвижные 7,62мм пулеметы, (собственно говоря первая серия ПЕ-2 несла 4 ШКАСС), просто поставить УБ штурману было труднее нежели УБ стрелку.
С уважением ФВЛ