>Установление демократии невозможно без совершенствования (в основном САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ) человеческой природы.
Насчет САМОсовершенствования – маниловщина в 99%.
То совершенствование, о котором вы говорите, происходет в определенных исторических ситуациях. Каких - вопрос отдельный.
В наше время главный, но ДАЛЕКО не достаточный – длительный мир.
>человек - свинья есть, и что самые свинские порывы есть самые естественные,
Вот это – верно.
>то обречена такая демократия.
И это тоже.
Но вы неправильно поняли утверждение. Да, человек по природе своей свинья, но в определенных пределах его усовершенствовать МОЖНО.
Вопрос стоял – ДО КАКИХ? Коммунист (идейный) скажет - до альтруистов.
Рыночник-демократ – до альтруистов нельзя, до разумных и честных эгоистов – МОЖНО.
Собственно, основной вопрос построения демократии стоит так:
Если это удастся – превращение больше 50% населения в разумных и с грехом пополам честных эгоистов – то демократия стоит и будет стоять,
если нет – то сваливание в коммунизм или в лучшем случае в объятия к Пиночету.
>Самое смешное, это то, куда эти правовые нормы шли в колониях.
>Вот это действительно здорово - всеобщая демократия, торжество прав и свобод и ТАКИЕ художества еще в 20-м веке...
Дык права и свободы – они ж ДЛЯ СЕБЯ (:-)))
>Что говорит нам о том, что оные права и свободы не составляли неотъемлимую часть сознания европейца,
>а скорее являлись некими досадными кандалами, которые при первой возможности с удовольствием сбрасывали.
АБСОЛЮТНО ВЕРНО! Из зверя человека сделать – 6 млн лет надо, а наоборот – иногда и минут хватает.
>Если это удастся – превращение больше 50% населения в разумных и с грехом пополам честных эгоистов – то демократия стоит и будет стоять,
До первого серьезного кризиса. Осада Турками константинополя. 5400 наемников деруться на стенах, остальные примерно пол миллиона разумных и честных эгоистов ждут когда их начнут грабить и насиловать турки.
Для монополиста США - возьмите для моделирования ситуацию с техногенной катастрофй. Разумные эгоисты разумно сидят дома и не чешуться...
>если нет – то сваливание в коммунизм или в лучшем случае в объятия к Пиночету.
И то и другое закономерный финал развития современного типа демократии. Есть еще один финал, описан еще в Египте - "рабы стали господами и сами имеют рабов..." см современныйф ЮАР.
>Дык права и свободы – они ж ДЛЯ СЕБЯ (:-)))
С сокращением ресурсов и возрастанием потребностез индивидуя (а разумный и честный эгоист разумен и честен ТОЛЬКО до поры до времени, пока его существование непрерыно улучшается и не хуже чем у других) круг ДЛЯ СЕБЯ - сокращается. Дальше коллапс системы. Следующей теорией опосля золотого миллиарда станут платиновые 100 миллинов.
>АБСОЛЮТНО ВЕРНО! Из зверя человека сделать – 6 млн лет надо, а наоборот – иногда и минут хватает.
Вот минут и хватает для разрушения демократического общества. Общество имеющее стержнем не одну Выгоду и Пользу - несколько более устойчиво.
>>Если это удастся – превращение больше 50% населения в разумных и с грехом пополам честных эгоистов – то демократия стоит и будет стоять,
>До первого серьезного кризиса.
>Осада Турками константинополя.
>5400 наемников деруться на стенах, остальные примерно пол миллиона разумных и честных эгоистов ждут когда их начнут грабить и насиловать турки.
Бред, причем двойной.
1. У подавляющего большинства из этих полумиллиона не было оружия.
А не было его от того, что Константинополь НЕ был демократией, и боялся вооружит НАРОД даже под угрозой гибели.
2. А если у человека ЕСТЬ оружие, и он действует так, как описано, то это НЕ разумный эгоист, а баран.
>Для монополиста США - возьмите для моделирования ситуацию с техногенной катастрофй. Разумные эгоисты разумно сидят дома и не чешуться...
Ураган у нас тут года 3 назад был. И – полно ДОБРОВОЛЬЦЕВ. Так что разумный эгоизм НЕ ИСКЛЮЧАЕТ КРАТКОВРЕМЕННОЙ работы на пользу общества.
Исключает – только долговременный.
>>если нет – то сваливание в коммунизм или в лучшем случае в объятия к Пиночету.
> И то и другое закономерный финал развития современного типа демократии.
Ничем не обоснованное утверждение.
>Есть еще один финал, описан еще в Египте - "рабы стали господами и сами имеют рабов..." см современныйф ЮАР.
Тут – в какой-то степени верно.
>>Дык права и свободы – они ж ДЛЯ СЕБЯ (:-)))
>С сокращением ресурсов и возрастанием потребностез индивидуя
>(а разумный и честный эгоист разумен и честен ТОЛЬКО до поры до времени, пока его существование непрерыно улучшается и не хуже чем у других)
>круг ДЛЯ СЕБЯ - сокращается. Дальше коллапс системы.
Сокращение ресурсов грозит ВСЕМ. А в изыскивании новых ресурсов И эффективности использования существующих рынок лучше совка.
>Следующей теорией опосля золотого миллиарда станут платиновые 100 миллинов.
Теории золотого миллиарда – НЕТ, это совковая выдумка.
Есть – доиндустриальные государства, в кот. люди бессмысленно заводят по 20 детей, вместо того, чтобы завести 2-3 И ДАТЬ ИМ ХОРОШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
>>АБСОЛЮТНО ВЕРНО! Из зверя человека сделать – 6 млн лет надо, а наоборот – иногда и минут хватает.
>Вот минут и хватает для разрушения демократического общества. Общество имеющее стержнем не одну Выгоду и Пользу - несколько более устойчиво.
Маниловщина. Все общества имеют только 2 вещи – выгода и польза. Только в обществе совкового типа выгода верхов (несменяемая власть) прикрыта демагогией.