От Василий Фофанов
К Х-55
Дата 24.07.2002 12:59:24
Рубрики WWII;

Вообще популярное заблуждение "сейчас другое время" (+)

>Не аргумент. Наше время – БЫСТРЕЕ.
...
>Вы что, свихнулись???? Разницу между доиндустриальным и индустриальным государством объяснять надо????

Часто так думают, часто и разочаровываются. Время другое, а человечки-то те же самые.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Х-55
К Василий Фофанов (24.07.2002 12:59:24)
Дата 24.07.2002 14:04:42

А я человечков и не имел в виду

Приветствую!

>>Вы что, свихнулись???? Разницу между доиндустриальным и индустриальным государством объяснять надо????
>Часто так думают, часто и разочаровываются. Время другое, а человечки-то те же самые.
Здесь, Василий, я имел в виду следующее.

Задачка.
На начало 12 в. н. э. население Англии ок. 4 млн.
Предположим, что каждая супружеская пара в 33 года и 4 месяца (это чтобы в столетие как раз 3 поколения было) заводит 6 детей.
К 33 годам и 4 месяцам из них умрут 2.
Вопрос. Какое будет население Англии в конце 18 в. н. э.

Добавление № 1. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ ЭПОХ:
1. Заводили детей РАНЬШЕ. 2. Заводили в БОЛЬШЕМ количестве – ограниченном только имеющимся в наличии питанием.
На всякий случай – если не знаете.
Голод приводит к снижению выделения:
у мужчин тестостерона (и – эрекция становится реже, и семявыделений – меньше), у женщин – эстрогена – соответственно, со снижением вероятности зачатия.
Это природный механизм регулировки рождаемости.

Добавление № 2. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ ЭПОХ детская смертность была выше.

После того, как решите задачку, поставьте перед собой вопрос:
возможно ли соблюдение ДАЖЕ самых лучших законов в доиндустриальном обществе по отношению к большинству населения?


Кстати – информация к размышлению.
Из истории:
1. Расселение европейцев в Америке. 2. Истоки русского казачества и его расселение по нынешнему югу СССР/России, Сибири и северному Казахстану.
Из современности:
1. Чечня. 2. Бедный нищающий 3-й мир.

С уважением, Х-55.
От Василий Фофанов
К Х-55 (24.07.2002 14:04:42)
Дата 24.07.2002 14:31:28

Re: А я...

>Задачка.
>На начало 12 в. н. э. население Англии ок. 4 млн.
>Предположим, что каждая супружеская пара в 33 года и 4 месяца (это чтобы в столетие как раз 3 поколения было) заводит 6 детей.
>К 33 годам и 4 месяцам из них умрут 2.
>Вопрос. Какое будет население Англии в конце 18 в. н. э.

Начальных данных недостаточно :)

>1. Заводили детей РАНЬШЕ. 2. Заводили в БОЛЬШЕМ количестве – ограниченном только имеющимся в наличии питанием.
>На всякий случай – если не знаете.
>Голод приводит к снижению выделения:
>у мужчин тестостерона (и – эрекция становится реже, и семявыделений – меньше), у женщин – эстрогена – соответственно, со снижением вероятности зачатия.
>Это природный механизм регулировки рождаемости.

Простите, это полнейшая ахинея. Природный механизм регулировки численности популяции голодом состоит в том что члены популяции элементарно дохнут, а не трахаются реже. Если это не очевидно, обратите взгляд к Африке. Как-то там непрерывный голод и высокая рождаемость друг другу никак не мешают :)

>После того, как решите задачку, поставьте перед собой вопрос:
>возможно ли соблюдение ДАЖЕ самых лучших законов в доиндустриальном обществе по отношению к большинству населения?

Однозначно - да. Скажем законы, закрепляющие неравенство, великолепно соблюдаются большинством населения вот уже в некоторых местах 10 тысячелетий как :) Индустриальность общества никакого отношения к делу не имеет.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Х-55
К Василий Фофанов (24.07.2002 14:31:28)
Дата 24.07.2002 21:57:13

Дык одно другого не исключает

Приветствую!

>>Задачка.
>>На начало 12 в. н. э. население Англии ок. 4 млн.
>>Предположим, что каждая супружеская пара в 33 года и 4 месяца (это чтобы в столетие как раз 3 поколения было) заводит 6 детей.
>>К 33 годам и 4 месяцам из них умрут 2.
>>Вопрос. Какое будет население Англии в конце 18 в. н. э.
>Начальных данных недостаточно :)

>>1. Заводили детей РАНЬШЕ. 2. Заводили в БОЛЬШЕМ количестве – ограниченном только имеющимся в наличии питанием.
>>На всякий случай – если не знаете.
>>Голод приводит к снижению выделения:
>>у мужчин тестостерона (и – эрекция становится реже, и семявыделений – меньше), у женщин – эстрогена – соответственно, со снижением вероятности зачатия.
>>Это природный механизм регулировки рождаемости.
>Простите, это полнейшая ахинея.
>Природный механизм регулировки численности популяции голодом состоит в том что члены популяции элементарно дохнут, а не трахаются реже.
>Если это не очевидно, обратите взгляд к Африке. Как-то там непрерывный голод и высокая рождаемость друг другу никак не мешают :)
Дык одно другого не исключает. Того, о чем вы написали, я не упомянул в силу общеизвестности, и включил в условие: "К 33 годам и 4 месяцам из них умрут 2."
Разумеется, в реальных условиях дохли больше.


>>После того, как решите задачку, поставьте перед собой вопрос:
>>возможно ли соблюдение ДАЖЕ самых лучших законов в доиндустриальном обществе по отношению к большинству населения?
>Однозначно - да.
>Скажем законы, закрепляющие неравенство, великолепно соблюдаются большинством населения вот уже в некоторых местах 10 тысячелетий как :)
>Индустриальность общества никакого отношения к делу не имеет.
Приношу извинения за избыточную краткость.
Под словами "лучшие законы" имелись в виду законы, закрепляющие права человека и гражданина, личную неприкосновенность, свободу и т. п. –
словом, то, что происходило из Великой Хартии Вольностей.
А законы, закрепляющие неравенство, именно основывались в значительной степени на описанном излишке населения.

С уважением, Х-55.