От Andrew
К All
Дата 16.10.2000 15:52:53
Рубрики WWII; Униформа;

Интересная награда DRK

Добрый день!

Вот тут попался редкий вид награды: нарукавная ленточка германского красного креста за 5 лет безупречной службы. Интересно, что документ подписан высшим чином в DRK, который пребывал в должности начальника земельного управления VII, и одновременно имел ранг бригадефюрера СС. Хорошее свидетельство того, что DRK находился под контролем.



С уважением, А.
От Роман Алымов
К Andrew (16.10.2000 15:52:53)
Дата 17.10.2000 11:06:13

Не понял - подделка, что ли? (-)

>Добрый день!

>Вот тут попался редкий вид награды: нарукавная ленточка германского красного креста за 5 лет безупречной службы. Интересно, что документ подписан высшим чином в DRK, который пребывал в должности начальника земельного управления VII, и одновременно имел ранг бригадефюрера СС. Хорошее свидетельство того, что DRK находился под контролем.

>

>С уважением, А.
От Дмитрий Наумов
К Andrew (16.10.2000 15:52:53)
Дата 17.10.2000 00:15:41

Re: Интересная награда DRK.

Привет

Интересная награда DRK? Вероятно.
Но редактор (графический) еще интересней. Любопытствующим предлагаю сохранить картинку в формате BMP. Затем увеличить фрагмент ... любой. Лучше тот где есть текст. Товарищу Главному редактору: да Вы художник! Если не поэт.


Дмитрий :-)
От Олег...
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 00:15:41)
Дата 18.10.2000 09:53:11

Да уж... Эксперт :о)

Здравия желаю!...
>Привет

>Интересная награда DRK? Вероятно.
>Но редактор (графический) еще интересней. Любопытствующим предлагаю сохранить картинку в формате BMP. Затем увеличить фрагмент ... любой. Лучше тот где есть текст. Товарищу Главному редактору: да Вы художник! Если не поэт.

Именно в BMP - это зачем???

А вообще, вполне понятны искажения вокруг контрастных пятен - достаточно знать механизм сжатия JPEG...
Именно вокруг шрифтов они и получаются, искажения-то,
так как там наибольший контраст изображения...

Еще совет - не сохраняйте JPEG в BMP - половина информации сразу теряется, а обем возрастает... В BMP всего 256 индексированных цветов... Тем более, если Вы хотите потом еще и увеличить изображение... Редактор (графический) не сможет добавить еще цветов, и будет подставлять имеющиеся, вызывая дополнительные искажения... У JPEG-а же RGB цвета, то есть намного больше... :о)


Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Дмитрий Наумов
К Олег... (18.10.2000 09:53:11)
Дата 18.10.2000 13:03:54

Re: А то...

Привет
>Именно в BMP - это зачем???
ВМП предложил как наиболее "сподручный" т. к. есть у всех.
>А вообще, вполне понятны искажения вокруг контрастных пятен - достаточно знать механизм сжатия JPEG...
>Именно вокруг шрифтов они и получаются, искажения-то,
>так как там наибольший контраст изображения...

Согласен. Но искажения почемУ то видны в основном вокруг печатного текста :-)).

>Еще совет - не сохраняйте JPEG в BMP - половина информации сразу теряется, а обем возрастает... В BMP всего 256 индексированных цветов... Тем более, если Вы хотите потом еще и увеличить изображение... Редактор (графический) не сможет добавить еще цветов, и будет подставлять имеющиеся, вызывая дополнительные искажения... У JPEG-а же RGB цвета, то есть намного больше... :о)

Незнаю, но соглашусь - видно разбираетесь в вопросе.

>Честь имею!...

Дмитрий

P.S. ПЛЗ обзавания ("Эксперт") внутри письма (на будущее).
От Andrew
К Дмитрий Наумов (18.10.2000 13:03:54)
Дата 18.10.2000 15:06:02

Re: А то...

Добрый день!

Прошу прощения, получилось как-то все не очень солидно. Надо сказать, что бурная реакция была вызвана недоверием с Вашей стороны. Тема-то сама по себе мелкая и того не стоит, чтобы ... ну ясно короче говоря :))

С уважением, А.
От harbor
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 00:15:41)
Дата 17.10.2000 15:10:28

как дизайнер, могу сказать одно...

Добрый день!

Внимательно исследовал предмет ваших бурных дебатов. Мое мнение - если это и подделка, то уж точно сработанная не на компьютере. Сразу бросается в глаза неравномерная плотность и толщина штриха в шрифте, характерная для печатной машинки. А ореол из пикселей вокруг шрифта - типичное явление для jpegов с сильным сжатием, и вовсе не показатель того, что шрифт набивался сверху в графическом редакторе. Кроме того, в текстуре бумаги нет следов того, что какой-то исходный документ был "зачищен" в редакторе - следы инструмента под названием "штамп" заметны даже при таком разрешении. Я на своем веку, каюсь, немало документов подделывал... :)))
С уважением, harbor
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 00:15:41)
Дата 17.10.2000 12:53:02

Гм... А Вы уверены, Дмитрий? Вроде нормально все (+)

Приветствую

Ну вот я оказался достаточно любознателен и проделал предложенное. Ну буковки при увеличении распадаются на пиксели, так ведь такое и при сканировании подлинника получается. Более того, прокраска многих букв (например f в fur) неравномерная, а зто как раз маловероятно, если текст создавали на компьютере.

В общем , если Вы намекаете, что Andrew представил грубую компьютерную подделку вместо скана с подлинника, то обьясните, пожалуйста, как Вы зто определили?

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Вадим Жилин
К Владимир Несамарский (17.10.2000 12:53:02)
Дата 17.10.2000 13:44:04

Извините, встряну за Дмитрия.

Приветствую Вас.

Согласен, вопрос спорный. Мы с Дмитрием вместе смотрели. Убеждены - "ресунок".

Спасибо
От Andrew
К Вадим Жилин (17.10.2000 13:44:04)
Дата 17.10.2000 13:54:26

Re: Извините, встряну за Дмитрия.

Разрешите переубедить. Создавать
фотографии муторно дело :))









ну и т.д.
С уважением, А.
От Andrew
К Владимир Несамарский (17.10.2000 12:53:02)
Дата 17.10.2000 13:41:38

Да нормально все (+)

Добрый день!

Вот выдержка из сборника ранглистов. Высшие звания DRK и нижняя строчка - образец ношения упомянутых лент. Первая из них - предмет магазина D.Niemann. Издатель сборника ранглистов Klaus Patzwall.



С уважением, А.
От Andrew
К Владимир Несамарский (17.10.2000 12:53:02)
Дата 17.10.2000 13:20:13

Re: Гм... А Вы уверены, Дмитрий? Вроде нормально все (+)

Добрый день!

Да нет, все достоверно. Кто желает проверить - платит реальные деньги и забирает реальный документ. Если кому-то оригинал нужен конечно :))



С уважением, А.
От wolfschanze
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 00:15:41)
Дата 17.10.2000 11:26:17

Re: Интересная награда DRK.

>Привет

>Интересная награда DRK? Вероятно.
>Но редактор (графический) еще интересней. Любопытствующим предлагаю сохранить картинку в формате BMP. Затем увеличить фрагмент ... любой. Лучше тот где есть текст. Товарищу Главному редактору: да Вы художник! Если не поэт.

--Дмитрий я не понял. Вы не верите, что данный сотрудник мог быть бригаденфюрером СС или просто прикалываетесь?
>Дмитрий :-)
wolfschanze
От Вадим Жилин
К wolfschanze (17.10.2000 11:26:17)
Дата 17.10.2000 13:19:29

Увы!

Приветствую Вас.

К сожалению, ни то и ни другое.
Причем здесь мои приколы и чьи
то звания?
Речь идет о рисунке документа.
А что?! Хороший рисунок. :-)

Дмитрий
От Andrew
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 00:15:41)
Дата 17.10.2000 03:03:08

Дмитрий, да Вы зануда! :))







Только ради бога не рассматривайте под мелкоскопом :)) А.
От Дмитрий Наумов
К Andrew (17.10.2000 03:03:08)
Дата 17.10.2000 04:45:09

Ха, ха, ха! Всё то у Вас в порядке, с таким то счастьем и на свободе! :-))

Привет

>Только ради бога не рассматривайте под мелкоскопом :)) А.

Ну да, конечно!
Пейзажи, переходящие в ландшафты!
Ландшафты, пеходящие в пастельные тона!
Это очень трогательно!
Виноград очень .. очень!
Я даже в душе заплакал!

.......................................

и было забыл ... ту картинку. Ну ту ....... с "орлами"! :-))


Дмитрий
От Andrew
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 04:45:09)
Дата 17.10.2000 05:40:22

Ну, в этой ветке совсем тяжелый случай :((

пусто, тема исчерпана :))
А.
От Дмитрий Наумов
К Andrew (17.10.2000 05:40:22)
Дата 17.10.2000 07:25:38

Я про Ваш рисунок. Извините.......:-)) (+)

Привет

>пусто, тема исчерпана :))

Чезаре Ломброзо, психиатр (1835-1909 гг.):
"Бывают случаи, что страсть к рисованию вызывается не фантазией, но простым автоматизмом, развивающимся с особенной силой именно тогда, когда всякие другие проявления психической деятельности начинают слабеть. Нечто подобное мы видим в детях, которые автоматически рисуют и пишут разные каракульки."

Просто вырвалось.
Дмитрий :-)
От Andrew
К Дмитрий Наумов (17.10.2000 07:25:38)
Дата 17.10.2000 12:34:07

Посылка была неверной с самого начала (+)

Добрый день!

> "Бывают случаи, что страсть к рисованию вызывается не фантазией, но простым автоматизмом, развивающимся с особенной силой именно тогда, когда всякие другие проявления психической деятельности начинают слабеть. Нечто подобное мы видим в детях, которые автоматически рисуют и пишут разные каракульки."

>Просто вырвалось.

***ну напустил дыму! Дмитрий, я Вам постарался прозрачно намекнуть, что рисунок не мой. Мои каракульки - это где Вас понесло про счастье и про свободу :)) Но если это связано с таким сильным желанием покопаться в психике, то могу дать ссылку на автора. Detlev Niemann, известный коллекционер из Гамбурга. Хотите адрес - передам. Боюсь только, что Ваше "просто вырвалось" он проигнорирует. Картинки он размещает не для итальянских психиатров :)) Ну а текст там вполне читаем - для тех кого интересует смысл, а не графические форматы.

Извините, если где-то переусердствовал :)) Было забавно. А.
От wolfschanze
К Andrew (17.10.2000 12:34:07)
Дата 17.10.2000 19:50:46

Re: Посылка была неверной с самого начала (+)

>могу дать ссылку на автора. Detlev Niemann, известный коллекционер из Гамбурга. Хотите адрес - передам. Боюсь только, что Ваше "просто вырвалось" он проигнорирует. Картинки он размещает не для итальянских психиатров :))
Адрес сайта? Если да, то мне можно?
С уважением wolfschanze
От Andrew
К wolfschanze (17.10.2000 19:50:46)
Дата 17.10.2000 23:36:31

Re: Посылка была неверной с самого начала (+)

Хороший сайт, очень содержательный. Обновляется по пятницам. Он также авторитетные печатные каталоги выпускает, под именем Niemann можно найти.

http://www.detlev-niemann.de/
Не знаю, насколько зеркальна английская версия сайта. В немецкой полезна терминология, без всякой отсебятины. Интересные вещи иногда имеют описание предыстории. Качество картинок как-раз соответствует разумной достаточности.

С уважением, А.
От wolfschanze
К Andrew (16.10.2000 15:52:53)
Дата 16.10.2000 17:16:40

Re: Интересная награда DRK

>Добрый день!
, и одновременно имел ранг бригадефюрера СС. Хорошее свидетельство того, что DRK находился под контролем.

>
--Ну необязательно. Он мог иметь и статус почетного офицера СС.
>С уважением, А.
Взаимно wolfschanze
От Andrew
К wolfschanze (16.10.2000 17:16:40)
Дата 16.10.2000 20:51:57

Re: Интересный знак СС

Вот такой значек для коллекции нужен? Сначала желательно отгадать, что это такое :))



С уважением, А.
От wolfschanze
К Andrew (16.10.2000 20:51:57)
Дата 16.10.2000 22:28:42

Re: Интересный знак СС

>Вот такой значек для коллекции нужен? Сначала желательно отгадать, что это такое :))


--Могу ошибиться, но первоначально складывается впечатление, что это запонка?))) А так дома посмотрю, хотя не уверен, что у меня есть что либо об этом знаке.
>С уважением, А.
Взаимно wolfschanze
От Andrew
К wolfschanze (16.10.2000 22:28:42)
Дата 17.10.2000 03:35:22

Re: Интересный знак СС

Знак принадлежности к СС для цивильного платья. В данном случае - для ношения в петлице.

По аналогии со знаками родов войск вермахта. Для СА тоже был соответствующий.

С уважением, А.
От Andrew
К wolfschanze (16.10.2000 17:16:40)
Дата 16.10.2000 20:42:21

По четным - СС, по нечетным - ГКК? :))

>--Ну необязательно. Он мог иметь и статус почетного офицера СС.

***невольно возникает просьба рассказать про звание почетного офицера СС. Что это такое и с чем это едят? Наверняка Вы правы, хотелось бы примерчиков :))

С уважением, А.
От wolfschanze
К Andrew (16.10.2000 20:42:21)
Дата 16.10.2000 22:22:23

Re: По четным - СС, по нечетным - ГКК? :))

>>--Ну необязательно. Он мог иметь и статус почетного офицера СС.
>
>***невольно возникает просьба рассказать про звание почетного офицера СС. Что это такое и с чем это едят? Наверняка Вы правы, хотелось бы примерчиков :))
--Я бы сам с удовольствием узнал что это и с чем едят(((. А насчет примеров - тот же Риббентроп - почетный генерал СС(точное звание не помню, кажется группенфюрер), у него в министерстве так же было довольно много почетных офицеров СС, Борман - почетный бригаденфюрер СС, Гесс та же песня. То есть это в большинстве своем довольно высокие шишки в правительстве или в промышленности. Хотя данный бригаденфюрер мог быть и офицером Альгемайне СС.
А вообще - то Вольф в "Семнадцатях мгновениях весны" не так уж и неправ, говоря "У нас все были в СС". Не все, но многие.
>С уважением, А.
Взаимно wolfschanze
От wolfschanze
К wolfschanze (16.10.2000 22:22:23)
Дата 16.10.2000 22:27:13

Могу предположить

>>>--Ну необязательно. Он мог иметь и статус почетного офицера СС.
>>
>>***невольно возникает просьба рассказать про звание почетного офицера СС. Что это такое и с чем это едят? Наверняка Вы правы, хотелось бы примерчиков :))
>--Я бы сам с удовольствием узнал что это и с чем едят(((. А насчет примеров - тот же Риббентроп - почетный генерал СС(точное звание не помню, кажется группенфюрер), у него в министерстве так же было довольно много почетных офицеров СС, Борман - почетный бригаденфюрер СС, Гесс та же песня. То есть это в большинстве своем довольно высокие шишки в правительстве или в промышленности. Хотя данный бригаденфюрер мог быть и офицером Альгемайне СС.
>А вообще - то Вольф в "Семнадцатях мгновениях весны" не так уж и неправ, говоря "У нас все были в СС". Не все, но многие.
--Могу предположить, что почетные офицеры СС не были приписаны к подразделениям Альгемайне СС или Ваффен СС, не входили в состав Главных управлений СС и не имели никакой реальной власти над СС, тот же Риббентроп, С Борманом и Гессом, возмодно посложней, но только по причине их высокого статуса в партии.
>>С уважением, А.
>Взаимно wolfschanze