От Исаев Алексей
К Роман Алымов
Дата 24.07.2002 14:53:50
Рубрики Современность; Космос;

Re: Хе-хе,я диплом...

Доброе время суток

>***** Зачем обеднённый уран-то? Это же фактически беетонобойная бомба. У амеров в этой роли стволы старых гаубиц были.

А черт его знает, что внутри астероида встретится. Лучше использовать наиболее продвинутый для всяческий пенетраций материал. Вольфрама вряд ли на Земле найдется для создания нескольких пенетраторов размером с ракету Искандера.

>****** Только не разгоняется,а тормозится, иначе он превратится в брызги и пар при ударе. Это не танковая пушка, космические скорости это немало....

Согласен.

>>Носителем "карандаша" может быть этот самый робот-камикадзе, конструкции которого останутся при столкновении на поверхности астероида подобно корпусу подкалиберного снаряда.
>**** Скорее как оставались на поверхгости конструкции самолётов в ВОВ, а двигатель нырял метров на 5. В принципе наработки по заглубляющимся зарядам должны быть серьёзные. Вот только одним зарядом дело не обойдётся - поимеем вместо одного большого камня кучу поменьше, но той же массой. Нужна будет целая серия ракет для дробления всего что есть, с самонаведением на самые крупные осколки, и всё равно большенство кусков будет способно уничтожить любое наземное укрытие при прямом попадании. Так что глобальной катастрофы избежим, но поимеем море локальных. Хотя защитная роль атмосферы, конечно....

Главное покрошить на куски, которые даже при попадании в Землю не вызовут масштабных экологических итп. катастроф планетарного масштаба. Остаться даже без пары-тройки мегаполисов лучше, чем погрузиться во тьму на столетия.
>>С уважением, Алексей Исаев
>С уважением, Роман
С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (24.07.2002 14:53:50)
Дата 24.07.2002 15:46:21

Мда, оказывается я делал очень актуальную работу :-) (+)

Доброе время суток!


>А черт его знает, что внутри астероида встретится. Лучше использовать наиболее продвинутый для всяческий пенетраций материал. Вольфрама вряд ли на Земле найдется для создания нескольких пенетраторов размером с ракету Искандера.
**** Не факт что уран - самый продвинутый вариант на всек случаи жизни. Он по броне хорош, а вот как по всему остальному- не знаю. Искандер имеется в виду комплес? Найдётся, и ещё много останется.
А пенетратор в моём варианте тормозился набором из Т одновременно работающих РДТТ, но то по планете - боюсь что в случае выстрела по быстролетящему астероиду (а не спуска с орбиты на пов-ть планеты) придётся даже разгонять в обратную сторону, чтобы встречная скорость не была слишком велика.



>
>Главное покрошить на куски, которые даже при попадании в Землю не вызовут масштабных экологических итп. катастроф планетарного масштаба. Остаться даже без пары-тройки мегаполисов лучше, чем погрузиться во тьму на столетия.
**** Я не спорю.
С уважением, Роман
От SandyV
К Роман Алымов (24.07.2002 15:46:21)
Дата 24.07.2002 17:13:51

Почему выбрали РДТТ, вас на защите спросили об этом?



> А пенетратор в моём варианте тормозился набором из Т одновременно работающих РДТТ, но то по планете - боюсь что в случае выстрела по быстролетящему астероиду (а не спуска с орбиты на пов-ть планеты) придётся даже разгонять в обратную сторону, чтобы встречная скорость не была слишком велика.

А что такое "набор из Т одновременно работающих РДТТ"? Т - это число (которое пока нельзя раскрыть :) или их форма? А почему выбрали именно РДТТ? Насколько я понимаю, вывод на орбиту РДТТ гораздо дороже вывода ЖРД выполняющего такую же работу. Не случайно появлялись у нас гибриды: первая ступень РДТТ, а вторая ЖРД.
От Роман Алымов
К SandyV (24.07.2002 17:13:51)
Дата 24.07.2002 18:03:18

А я не выбирал это (+)

Доброе время суток!
***** Вообще-то это был реальныйаппарат, приложение пенетратора, разработанного для Марса, к луне. НПО Лавочкина плодил такие проекты пачками на советском заделе. Но проект тоже загнулся из-за недостатка денег.


>А что такое "набор из Т одновременно работающих РДТТ"? Т - это число (которое пока нельзя раскрыть :) или их форма?
***** Это очепятка, должно было быть N. Просто параметр можно было менять :-) Я прогу сделал объектно-ориентированную, и там каждый двигл был отдельным объектом :-) Жуткий изврат и надругательство над С++, короче.

>А почему выбрали именно РДТТ? Насколько я понимаю, вывод на орбиту РДТТ гораздо дороже вывода ЖРД выполняющего такую же работу. Не случайно появлялись у нас гибриды: первая ступень РДТТ, а вторая ЖРД.
**** Возможно играло роль наличие отработанных ТТ двиглов, а может ещё что.

С уважением, Роман
От Waldi
К Роман Алымов (24.07.2002 18:03:18)
Дата 24.07.2002 18:20:18

Re: А я...

>>А почему выбрали именно РДТТ?
>**** Возможно играло роль наличие отработанных ТТ двиглов, а может ещё что.
Проблема - запуск ЖРД в условиях невесомости. Ее проще, надежнее и дешевле решать применением РДТТ.
От NV
К Waldi (24.07.2002 18:20:18)
Дата 24.07.2002 18:26:34

Этa пpoблeмa ycпeшнo peшaeмaя и peшeннaя


>>>А почему выбрали именно РДТТ?
>>**** Возможно играло роль наличие отработанных ТТ двиглов, а может ещё что.
>Проблема - запуск ЖРД в условиях невесомости. Ее проще, надежнее и дешевле решать применением РДТТ.

a вoт y PДTT peгyлиpoвкa тяги и, o Гocпoди, пoвтopныe пycки xoть в нeвecoмocти, xoть в вecoмocти, xoть в aтмocфepe, xoть в вaкyyмe - этo пpoблeмa из пpoблeм. B oбщeм пpocтaя oднopaзoвaя нeoбcлyживaeмaя (пoчти) штyкa, бoлee кoмпaктнaя нo и c xyдшeй энepгeтикoй - вoт чтo тaкoe PДTT. A в кocмoc вытacкивaть - ocoбыx пpoблeм нeт.

Bитaлий
От Waldi
К NV (24.07.2002 18:26:34)
Дата 24.07.2002 18:32:53

Re: Этa пpoблeмa...

Я в курсе. Ну и что? Зачем многократные включения и регулировка тяги для пенетратора? Что-то никто на десантируемую технику ЖРД не ставит. А почему, собственно? Правильно - нужно 1 раз сработать и выдать рассчитанную тягу, причем максимально дешево. Так и тут...
От NV
К Waldi (24.07.2002 18:32:53)
Дата 24.07.2002 18:39:44

Boт имeннo


>Я в курсе. Ну и что? Зачем многократные включения и регулировка тяги для пенетратора? Что-то никто на десантируемую технику ЖРД не ставит. А почему, собственно? Правильно - нужно 1 раз сработать и выдать рассчитанную тягу, причем максимально дешево. Так и тут...

пoэтoмy в дaннoм cлyчae пpимeнeниe PДTT cлeдyeт нe из cлoжнocти зaпycкa или вывeдeния в кocмoc ЖPД, a из cпeцифики зaдaчи - oднoкpaтнoй выдaчи импyльca (пpичeм пo вoзмoжнocти кopoткoй - чeм бoльшe тягa - тeм тoчнee пoпaдeм - диcтaнция oтнocитeльнo мaлeнькaя), дa и тoчнocти ocoбoй в вeличинe импyльca нe нaдo. Пpoигpывaeм в энepгeтикe - выигpывaeм в мacce кoнcтpyкции, гaбapитax и пpocтoтe. B oбщeм кaк oбычнo - кoнcтpyиpoвaниe - иcкyccтвo кoмпpoмиcca.

Bитaлий
От Waldi
К NV (24.07.2002 18:39:44)
Дата 24.07.2002 19:00:10

ОК, консенсус. (-)
От Waldi
К SandyV (24.07.2002 17:13:51)
Дата 24.07.2002 17:25:25

Re: Почему выбрали...

>А пенетратор в моём варианте тормозился набором из Т одновременно работающих РДТТ, но то по планете - боюсь что в случае выстрела по быстролетящему астероиду (а не спуска с орбиты на пов-ть планеты) придётся даже разгонять в обратную сторону, чтобы встречная скорость не была слишком велика.
И кто это все будет выводить на орбиту и разгонять до 3КС? Самое простое и эффективное - несколько маленьких А-бонбочек на поверхности астероида друг за дружкой запалить - и дело в шляпе. А то тут испаряющиеся в плазму от соударения пенетраторы (чувствуется танковый привкус форума) или тормозные движки рисуют - авантюра все это.